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标题: 【原创首发SIS】【乱伦文学是对《俄狄浦斯王》的反动吗】 [打印本页]

作者: mean2002 时间: 2024-5-30 16:58
标题: 【原创首发SIS】【乱伦文学是对《俄狄浦斯王》的反动吗】
提起乱伦，很容易让人想起弗洛伊德，想起他的“俄狄浦斯情结”，再进一步联想的话，应该就到了“俄狄浦斯情结”的出处——索福克勒斯的《俄狄浦斯王》了，这部戏剧史上最伟大的悲剧之一给人带来的震撼是空前的，后世的解读也多如牛毛，到现在大家比较赞同的主要观点是这反映了一种浓重的宿命意识，以及作为个体的人为了抗拒命运的安排而作的悲壮的抵抗，但是，俄狄浦斯王弑父娶母的行为却为乱伦文学的发展作了铺垫。
随着时代的发展，古希腊神的时代早已经远去，但是作为文化的表现形式之一的社会道德，对人的约束却和当年没有多少区别，甚至还有加重的趋势，但是乱伦这种满含着悲剧意味的性行为却在这个时代遭遇了解构，一种叫做乱伦文学的东西随着网络的发展异军突起，成为色情文学中的常开长盛之花，这不能不引起我们的思考。
禁忌与快感的关系我在另文中已经作了论述，这里值得注意的另一个问题是，如果我们把《俄狄浦斯王》也列入乱伦文学的范畴的话，那么这是一个悲剧，但是如果我们翻看现在的乱伦文学，我们不难发现现在多数的作品，说喜剧和正剧都不是很合适，但是有一点值得肯定的是他们不能算到悲剧的范畴中了。虽然故事的主人公要经历激烈的思想斗争，在道德和性欲之间痛苦地挣扎，但是这些故事的最终结局却总是乱伦性行为的实现，母子或者父女的性行为的双方都获得极大的快感，同时双方在法律和道德抑或生物性的层面上构成的社会关系之上，又添加了一层性关系，这种双重的关系正是乱伦文学的特征——打破身份界线，跨越文化界线，回归生物本能。
俄狄浦斯在得知自己的爱妻就是自己的生母的时候，他痛不欲生的他哭诉道：“婚礼啊，婚礼啊，你生了我，生了之后，又给你的孩子生孩子，你造成了父亲，哥哥，儿子，以及新娘，妻子，母亲的乱伦关系，人间最可耻的事”。悲痛之下，他刺瞎了自己的双眼，离开了底比斯城，流放自己终生行乞，以洗赎自己的罪孽。他用自残的激烈方式惩罚自己对伦常道德的规范，作者这样一种安排，使得观众在震撼的同时意识到：伦常道德是绝对不能违背的。因此，这幕悲剧从另一方面讲，是富有道德教育意义的，对于乱伦的思想是一种有力的警告，对维护既有的道德秩序起到了很大作用。
但是现在的乱伦文学的基本情况是，亲子双方明确知道自己所扮演的社会角色，对于现有的道德规范的约束力量也有着很深的体会，但是因为性或者欲的力量，双方在这种推力和拉力之间挣扎，最后的结果是性的力量战胜了道德的力量，双方从肉体上融为一体，同时获得巨大的快感，同时身份、道德等外在的规范轰然崩塌，一派性解放的气象。这确实是对俄狄浦斯情结的反动，因为故事中的人已经不是道德的捍卫者，而成了道德的掘墓人，亲子双方用性的狂欢构成了对俄狄浦斯宁可自残也要捍卫的道德原则的唾弃。
但是，这只是问题的一个方面，从另一个方面说，乱伦文学归根到底只是一种文学形式，而不是真实的乱伦行为，纵然每个人的潜意识中都有隐秘的恋父或者恋母情结，这同样也不等于会有乱伦行为的真实发生，乱伦文学的出现其实恰恰给我们的这种被压抑的欲望提供了一个释放的渠道，让我们在不违背道德原则的前提下得以用文学的形式体验乱伦，这种相对安全的形式不仅不构成对既有道德秩序的破坏，反而从另一个方面巩固了这种秩序，因此，从这一角度而言，不管是作为警世悲剧的《俄狄浦斯王》还是作为色情文学的乱伦文学，它们所欲打成的深层目的其实都是一致的。

这是否也是文化的自我完善功能的一种体现呢？

作者: hemazuoai 时间: 2024-5-30 16:59
（乱伦）对于大多数的人来说，是不可接受的，这是背弃道德的行为，然而有的人在性与道德之间走错了方向。
家长对儿女的错误教育可能是导致这种事情的发生主要原因，还有一些客观原因，比如家长在性行为时过于开放等..
我对这方面不是很了解，毕竟我没有这方面的（爱好），说的不对别骂我哦~

作者: litaib 时间: 2024-5-30 16:59
释放多了，就要真的进去了。。。。。。所以适当的正常释放和解释才最好

作者: litaibmean2002 时间: 2024-5-30 17:00
应该说乱伦小说是对俄狄浦斯王的深层演绎，很多类次的小说都有这样的情节，像那个《小城故事多》，简直就是中国山寨版。

作者: hemazuoai 时间: 2024-5-30 17:01
楼主后半段文字说的非常到位，对于现今乱伦文学的存在理由进行了丝丝入扣的分析，任何既成的事实或者存在形式都有其可解释的成立理由与现实支持的。
个人认为乱伦文学与俄剧其实并不是一种相互反动的关系，可以很直接地说两者的层次有明显的高低之分，所以并不构成可比与可联系性。俄剧能使我们感觉到一种强烈的悲剧气氛并由此可上升为一种对于人生存在的形而上的思考，但是乱伦文学只是一种对于性快感追求的超深度延升，仅此而已。
最后，还是要表示一下很喜欢楼主的最后说的话：“乱伦文学的出现其实恰恰给我们的这种被压抑的欲望提供了一个释放的渠道，让我们在不违背道德原则的前提下得以用文学的形式体验乱伦，这种相对安全的形式不仅不构成对既有道德秩序的破坏，反而从另一个方面巩固了这种秩序…”

作者: litaib 时间: 2024-5-30 17:02
所谓情节不情节也只是西方心理学家的观察的结果罢了，只是个概念，重要的是时刻面对自己的真实。
而道德是社会的产物。我们有太多的东西是被社会所压抑的。
再说每个人的环境不一样。自己需要什么只有自己知道。
所以我认为乱派文字只是人（不是所有人）对压抑的一种释放罢了。
纯粹是在精神层面作用于人。
何必“削脚适履”。

作者: litaib 时间: 2024-5-30 17:03
乱派文字不等同于乱的行为。我想这是LZ说要表达的。
我很赞同。
那些看不惯乱派的兄弟，老是以为真要同自己母亲干了，
呵呵，
就我而言，
我看乱文时文中的母亲和现实中母亲是没有半点关系。
因为我妈太丑了，
呵呵。
我还是那句话文字主要作用于想象的空间。提起乱伦，很容易让人想起弗洛伊德，想起他的“俄狄浦斯情结”，再进一步联想的话，应该就到了“俄狄浦斯情结”的出处——索福克勒斯的《俄狄浦斯王》了，这部戏剧史上最伟大的悲剧之一给人带来的震撼是空前的，后世的解读也多如牛毛，到现在大家比较赞同的主要观点是这反映了一种浓重的宿命意识，以及作为个体的人为了抗拒命运的安排而作的悲壮的抵抗，但是，俄狄浦斯王弑父娶母的行为却为乱伦文学的发展作了铺垫。
随着时代的发展，古希腊神的时代早已经远去，但是作为文化的表现形式之一的社会道德，对人的约束却和当年没有多少区别，甚至还有加重的趋势，但是乱伦这种满含着悲剧意味的性行为却在这个时代遭遇了解构，一种叫做乱伦文学的东西随着网络的发展异军突起，成为色情文学中的常开长盛之花，这不能不引起我们的思考。
禁忌与快感的关系我在另文中已经作了论述，这里值得注意的另一个问题是，如果我们把《俄狄浦斯王》也列入乱伦文学的范畴的话，那么这是一个悲剧，但是如果我们翻看现在的乱伦文学，我们不难发现现在多数的作品，说喜剧和正剧都不是很合适，但是有一点值得肯定的是他们不能算到悲剧的范畴中了。虽然故事的主人公要经历激烈的思想斗争，在道德和性欲之间痛苦地挣扎，但是这些故事的最终结局却总是乱伦性行为的实现，母子或者父女的性行为的双方都获得极大的快感，同时双方在法律和道德抑或生物性的层面上构成的社会关系之上，又添加了一层性关系，这种双重的关系正是乱伦文学的特征——打破身份界线，跨越文化界线，回归生物本能。
俄狄浦斯在得知自己的爱妻就是自己的生母的时候，他痛不欲生的他哭诉道：“婚礼啊，婚礼啊，你生了我，生了之后，又给你的孩子生孩子，你造成了父亲，哥哥，儿子，以及新娘，妻子，母亲的乱伦关系，人间最可耻的事”。悲痛之下，他刺瞎了自己的双眼，离开了底比斯城，流放自己终生行乞，以洗赎自己的罪孽。他用自残的激烈方式惩罚自己对伦常道德的规范，作者这样一种安排，使得观众在震撼的同时意识到：伦常道德是绝对不能违背的。因此，这幕悲剧从另一方面讲，是富有道德教育意义的，对于乱伦的思想是一种有力的警告，对维护既有的道德秩序起到了很大作用。
但是现在的乱伦文学的基本情况是，亲子双方明确知道自己所扮演的社会角色，对于现有的道德规范的约束力量也有着很深的体会，但是因为性或者欲的力量，双方在这种推力和拉力之间挣扎，最后的结果是性的力量战胜了道德的力量，双方从肉体上融为一体，同时获得巨大的快感，同时身份、道德等外在的规范轰然崩塌，一派性解放的气象。这确实是对俄狄浦斯情结的反动，因为故事中的人已经不是道德的捍卫者，而成了道德的掘墓人，亲子双方用性的狂欢构成了对俄狄浦斯宁可自残也要捍卫的道德原则的唾弃。
但是，这只是问题的一个方面，从另一个方面说，乱伦文学归根到底只是一种文学形式，而不是真实的乱伦行为，纵然每个人的潜意识中都有隐秘的恋父或者恋母情结，这同样也不等于会有乱伦行为的真实发生，乱伦文学的出现其实恰恰给我们的这种被压抑的欲望提供了一个释放的渠道，让我们在不违背道德原则的前提下得以用文学的形式体验乱伦，这种相对安全的形式不仅不构成对既有道德秩序的破坏，反而从另一个方面巩固了这种秩序，因此，从这一角度而言，不管是作为警世悲剧的《俄狄浦斯王》还是作为色情文学的乱伦文学，它们所欲打成的深层目的其实都是一致的。

这是否也是文化的自我完善功能的一种体现呢？提起乱伦，很容易让人想起弗洛伊德，想起他的“俄狄浦斯情结”，再进一步联想的话，应该就到了“俄狄浦斯情结”的出处——索福克勒斯的《俄狄浦斯王》了，这部戏剧史上最伟大的悲剧之一给人带来的震撼是空前的，后世的解读也多如牛毛，到现在大家比较赞同的主要观点是这反映了一种浓重的宿命意识，以及作为个体的人为了抗拒命运的安排而作的悲壮的抵抗，但是，俄狄浦斯王弑父娶母的行为却为乱伦文学的发展作了铺垫。
随着时代的发展，古希腊神的时代早已经远去，但是作为文化的表现形式之一的社会道德，对人的约束却和当年没有多少区别，甚至还有加重的趋势，但是乱伦这种满含着悲剧意味的性行为却在这个时代遭遇了解构，一种叫做乱伦文学的东西随着网络的发展异军突起，成为色情文学中的常开长盛之花，这不能不引起我们的思考。
禁忌与快感的关系我在另文中已经作了论述，这里值得注意的另一个问题是，如果我们把《俄狄浦斯王》也列入乱伦文学的范畴的话，那么这是一个悲剧，但是如果我们翻看现在的乱伦文学，我们不难发现现在多数的作品，说喜剧和正剧都不是很合适，但是有一点值得肯定的是他们不能算到悲剧的范畴中了。虽然故事的主人公要经历激烈的思想斗争，在道德和性欲之间痛苦地挣扎，但是这些故事的最终结局却总是乱伦性行为的实现，母子或者父女的性行为的双方都获得极大的快感，同时双方在法律和道德抑或生物性的层面上构成的社会关系之上，又添加了一层性关系，这种双重的关系正是乱伦文学的特征——打破身份界线，跨越文化界线，回归生物本能。
俄狄浦斯在得知自己的爱妻就是自己的生母的时候，他痛不欲生的他哭诉道：“婚礼啊，婚礼啊，你生了我，生了之后，又给你的孩子生孩子，你造成了父亲，哥哥，儿子，以及新娘，妻子，母亲的乱伦关系，人间最可耻的事”。悲痛之下，他刺瞎了自己的双眼，离开了底比斯城，流放自己终生行乞，以洗赎自己的罪孽。他用自残的激烈方式惩罚自己对伦常道德的规范，作者这样一种安排，使得观众在震撼的同时意识到：伦常道德是绝对不能违背的。因此，这幕悲剧从另一方面讲，是富有道德教育意义的，对于乱伦的思想是一种有力的警告，对维护既有的道德秩序起到了很大作用。
但是现在的乱伦文学的基本情况是，亲子双方明确知道自己所扮演的社会角色，对于现有的道德规范的约束力量也有着很深的体会，但是因为性或者欲的力量，双方在这种推力和拉力之间挣扎，最后的结果是性的力量战胜了道德的力量，双方从肉体上融为一体，同时获得巨大的快感，同时身份、道德等外在的规范轰然崩塌，一派性解放的气象。这确实是对俄狄浦斯情结的反动，因为故事中的人已经不是道德的捍卫者，而成了道德的掘墓人，亲子双方用性的狂欢构成了对俄狄浦斯宁可自残也要捍卫的道德原则的唾弃。
但是，这只是问题的一个方面，从另一个方面说，乱伦文学归根到底只是一种文学形式，而不是真实的乱伦行为，纵然每个人的潜意识中都有隐秘的恋父或者恋母情结，这同样也不等于会有乱伦行为的真实发生，乱伦文学的出现其实恰恰给我们的这种被压抑的欲望提供了一个释放的渠道，让我们在不违背道德原则的前提下得以用文学的形式体验乱伦，这种相对安全的形式不仅不构成对既有道德秩序的破坏，反而从另一个方面巩固了这种秩序，因此，从这一角度而言，不管是作为警世悲剧的《俄狄浦斯王》还是作为色情文学的乱伦文学，它们所欲打成的深层目的其实都是一致的。

这是否也是文化的自我完善功能的一种体现呢？

作者: litaib 时间: 2024-5-30 17:03
（乱伦）对于大多数的人来说，是不可接受的，这是背弃道德的行为，然而有的人在性与道德之间走错了方向。
家长对儿女的错误教育可能是导致这种事情的发生主要原因，还有一些客观原因，比如家长在性行为时过于开放等..
我对这方面不是很了解，毕竟我没有这方面的（爱好），说的不对别骂我哦~

作者: hemazuoai 时间: 2024-5-30 17:04
释放多了，就要真的进去了。。。。。。所以适当的正常释放和解释才最好

作者: litaib 时间: 2024-5-30 17:04
应该说乱伦小说是对俄狄浦斯王的深层演绎，很多类次的小说都有这样的情节，像那个《小城故事多》，简直就是中国山寨版。

作者: litaibmean2002 时间: 2024-5-30 17:05
楼主后半段文字说的非常到位，对于现今乱伦文学的存在理由进行了丝丝入扣的分析，任何既成的事实或者存在形式都有其可解释的成立理由与现实支持的。
个人认为乱伦文学与俄剧其实并不是一种相互反动的关系，可以很直接地说两者的层次有明显的高低之分，所以并不构成可比与可联系性。俄剧能使我们感觉到一种强烈的悲剧气氛并由此可上升为一种对于人生存在的形而上的思考，但是乱伦文学只是一种对于性快感追求的超深度延升，仅此而已。
最后，还是要表示一下很喜欢楼主的最后说的话：“乱伦文学的出现其实恰恰给我们的这种被压抑的欲望提供了一个释放的渠道，让我们在不违背道德原则的前提下得以用文学的形式体验乱伦，这种相对安全的形式不仅不构成对既有道德秩序的破坏，反而从另一个方面巩固了这种秩序…”

作者: litaib 时间: 2024-5-30 17:06
所谓情节不情节也只是西方心理学家的观察的结果罢了，只是个概念，重要的是时刻面对自己的真实。
而道德是社会的产物。我们有太多的东西是被社会所压抑的。
再说每个人的环境不一样。自己需要什么只有自己知道。
所以我认为乱派文字只是人（不是所有人）对压抑的一种释放罢了。
纯粹是在精神层面作用于人。
何必“削脚适履”。

作者: hemazuoai 时间: 2024-5-30 17:07
乱派文字不等同于乱的行为。我想这是LZ说要表达的。
我很赞同。
那些看不惯乱派的兄弟，老是以为真要同自己母亲干了，
呵呵，
就我而言，
我看乱文时文中的母亲和现实中母亲是没有半点关系。
因为我妈太丑了，
呵呵。
我还是那句话文字主要作用于想象的空间。

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