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标题: 【从一篇日本乱系译文《耻肛母》探究日本的性文化】 [打印本页]

作者: helldoger 时间: 2024-5-30 20:57
标题: 【从一篇日本乱系译文《耻肛母》探究日本的性文化】
标题：从一篇日本乱系译文《耻肛母》探究日本的性文化
评论人：ｈｅｌｌｄｏｇｅｒ
２０１０年８月１６日首发与ｓｅｘｉｎｓｅｘ
原文作者：ｙｉｇｅｆａｎｙｉｚｈｅ
原文链接：http://67.220.92.22/forum/viewthread.php?tid=1654271&page=1#pid25020329

　　这篇文章延续了日系乱文的老套路，推到顺序是义母—生母。故事发生的开
始是圭一的父亲和圭一的母亲发生关系后，父亲抛弃了母亲，带走了圭一。从此
圭一的母亲从此在一家保育院工作。和圭一再没有联系。
　　后来圭一的父亲娶了圭一的继母悦美子，但悦美子不得不遵守圭一父亲的承
诺，隐瞒自己不是圭一亲生母亲的真相。直到某一天圭一的生母来到了圭一的家，
悦美子不小心透露出了这方面的消息。不甘寂寞的圭一为了得到事情的真相，对
继母悦美子开始了性调教之旅，为了不背上乱伦的恶名，悦美子只同意圭一和她
进行肛门性交，以为这样就不算乱伦了。后来得到了亲生母亲的住处，圭一又如
法炮制，得到了亲生母亲的肛门。
　　我觉得读日系乱文，特别是母子系的，要抓住一个线索很重要，就是肛交。
　　这不得不提到日本独特的性文化。在日本虽然也禁止近亲相奸，但是在大众
看来，乱伦特别是母子，是没有什么太大罪过的。人们听到此类消息不会大肆讨
伐，而是像听到两人偷情一样，抱着猎奇的心理去打听。而很多日系小说都透露
了这样一个事实：就是母亲和儿子肛交而不插入阴道就不算乱伦。这在中国是不
可想象的……可这是日本……以前看过很多日系的文章，比如耻悦人妻日记，美
丽的妈妈等，这里面有一个很重要的线索就是肛交。并不是说日本人变态喜欢这
口，他们是为了给乱伦一个中间的缓冲带，肛交不算乱伦，但既然进行了肛交，
离阴道插入也不远了。
　　日系的乱文都写得很细腻，中国的作者写不出这种细腻感，最多也就是写出
手枪文的爽快感。这是为什么呢？艺术是来源于生活的。相信中国的环境，很少
会出现乱伦特别是母子的情况。但日本肯定有，至少比中国多。不然他们为什么
写得那么真实和细腻，这必定是有生活才有文章的。但他们的生活到底是怎样的，
这种生活发源于何方呢？
　　我以前一直很好奇日本独特的伦理是怎么来的，最近有所顿悟，写给大家分
享一下。
　　日本向来是没有自己的文化的，他这种性变态的文化说到底是继承了中国的
性文化，只不过中国后来经历了一个事情，让中国的性解放嘎然而止。
　　日本一直在宣扬它继承了中国的衣钵，说崖山以后已无中国。他们抓住的就
是崖山海战，十万中国军民集体跳海，这种气节让日本都举国茹素，为宋朝哀悼。
日本真的继承了宋朝的衣钵吗？
　　日本这种性开放，是建立在中国唐朝性开放的基础上的。和宋朝并无太大关
系。为什么这么说呢？最近我也读了不少书，做了一些探究，希望大家不要见笑。
　　唐朝是李氏建立的，李世民也有鲜卑血统。而隋唐是建立在五胡乱华，南北
朝三百年分治之后。胡人（比如匈奴）向来都有父亲死了，母亲可以嫁给父亲的
儿子（一说是只有继母可以）。比如最著名的就是汉武帝的姐姐嫁给了军臣单于，
军臣单于死后，贵为阏氏的她又嫁给了军臣单于的儿子伊稚邪单于。这个在《汉
武大帝》这部电视剧里是提到过的。少数民族的血统+ 开放的外交政策，使唐朝
成为了最开放的时代，无论是外交还是性上。日本在唐朝和中国的关系很好，比
如有鉴真东渡，玄宗复国也得力于日本武士的帮助，而传说中杨贵妃更是到了日
本。
　　所以说，日本的性开放传承了中国唐朝是可信的。
　　但为什么中国人后来放弃了这种性观念呢？其实在北宋时候，中国的性还是
很开放的。比如宋太祖赵匡胤抢了南唐后主李煜的皇后。直到一件事改变了中国
人的性观念，那就是——靖康之变。
　　为什么岳飞在《满江红》里写道：靖康耻犹未雪臣子恨何时灭
　　我认为很大原因是因为女人！
　　不妨看看靖康之变的几个主要事实：
　　金兵围攻陷汴京前后，大肆烧杀掳惊，奸淫妇女，无恶不作。除金银财物之
外，他们大量俘虏宋朝官员和百姓，其中女性尤多。像上文所引，金人特意索要
「女童六百人」。金兵大规模索要宋国妇女是在靖康二年正月二十二日。他们利
用重兵压境，先是要求宋朝支付简直是天文数字的犒军费，大概他们也清楚，此
时的宋王朝已经山穷水尽，根本无力筹措这笔钱财，他们的真正用意或许本来就
不在金钱，而在于宋王朝的妇女。《南征录汇》明确记载了他们这一罪恶的欲望：
「原定犒军费金一百万锭、银五百万，须于十日内轮解无阙。如不敷数，以帝姬、
王妃一人准金一千锭，宗姬一人准金五百锭，族姬一人准金二百锭，宗妇一人准
银五百锭，族妇一人准银二百锭，贵戚女一人准银一百锭，任听帅府选择。」很
明显，他们不仅要占有宋王朝的国土和财物，还要占有宋王朝的女人，来满足他
们的占有欲。要知道，所谓帝姬就是公主，王妃是皇帝的儿媳，宗姬是诸王子之
女（郡主），族姬是皇族女子（县主）。宋钦宗居然很快在上面画押同意了，于
是不可思议的事情终于发生了。开封府不仅照办，而且《开封府状》还保存了这
耻辱的见证：一份详细的帐单。帐单上各类妇女的价码与金人所开列的完全相同，
只是将「贵戚女」改成了「良家女」，这表明受害面更广了。部分女子经「帅府
选择」，被「汰除不入寨」。下面就是开封府官员「用情统计」后的明细帐：选
纳妃嫔八十三人，王妃二十四人，帝姬、公主二十二人，人准金一千锭，得金一
十三万四千锭，内帝妃五人倍益。
　　金人的《宋俘记》记载临行前俘虏的总数为１４０００名，分七批押至北方。
其中女性数量明显多于男性。第一批「宗室贵戚男丁二千二百余人，妇女三千四
百余人」，靖康二年三月二十七日，「自青城国相寨起程，四月二十七日抵燕山，
存妇女一千九百余人。」一个月内，死亡１５００名妇女，死亡率将近一半。那
些幸存者结局也都很悲惨。一部分被送往遥远的金国上都（今黑龙江阿城），听
从金太宗的处置。宋徽宗的郑皇后、宋钦宗的朱皇后被换上女真服装，上千名妇
女被赐给金人，另有三百人留住洗衣院。这些妇女都被迫入乡随俗，「露上体，
披羊裘」。朱皇后不堪其辱，回屋后随即自缢，被救后又投水自尽。一部分在燕
山附近被金帅赏赐给部下，许多妇女随即被卖进娼寮，甚至还被完颜宗翰拿去与
西夏换马，以十人换马一匹，有的还被卖到高丽、蒙古作奴仆。剩下的统统被投
入「浣衣院」就是皇家的大妓院。包括后来南宋高宗的母亲韦后。
　　这个恐怕很多ＳＩＳ的喜欢绿帽，凌辱贵妇的色友已经硬了吧。色文中是这
样，但是如果放到了现实，是人都不能接受。想想当初那些公主命妇高高再上，
现在被人当做妓女奴隶的场景吧！
　　后来南宋出现了理学，有了朱熹，推崇：生死是小，失节事大。这从此结束
了中国的性解放。说白了就是中国的男人保护不了中国的女人，就让她们讲究贞
操了。
　　但是日本没有这样的遭遇。元朝２次东渡都全军覆没，败给了天气，就是日
本人常说的：神风。
　　假如历史有假设，金人没有打败宋朝，说不定中国现在还保持着唐朝的性氛
围。但是历史没有假设。
　　写到这里心情很沉重。我们丢掉的东西到底是我们的幸运，还是不幸？
[ 本帖最后由 helldoger 于 2010-8-16 14:51 编辑 ]

作者: helldoger 时间: 2024-5-30 20:58
胡扯。后插怎么不算乱伦？？？？？？？？？

作者: helldoger 时间: 2024-5-30 20:59
回1楼，这个并不是说不算乱伦。而是那篇文章还有好多日系乱文都是从肛交开始的。肛交只是一个借口，一个给不道德的缓冲区而已

作者: turna 时间: 2024-5-30 20:59
这篇评论我写了三个小时，查阅了不少资料，都是我一字字打出来的。希望早日能到LV2。版主大人给我的建议我都改过了，谢谢。只是您放出的链接我至今没有权限阅读，很尴尬。我耻肛母的文章也只看过了第二篇，第一篇没有权限看。今天搜到了一个小说文集，是700篇日系官能小说的全集，可惜不会日语，不能翻译，遗憾啊！希望有达人翻译出来

作者: liumang33 时间: 2024-5-30 21:00
　　其实“耻肛母”最早出处是ＢＬＡＣＫＰＡＣＫＡＧＥ　ＴＲＹ的１８禁游戏，而非小说。肛交多是因为本来这个游戏就是以此为卖点，请的画师“天野雨乃”也是这方面的名家。
　　而楼主所说“老套的义母到生母”，其实是因为过去很长一段时间内日本色情出版物中是不允许出现“血亲”相奸的，也因此出现了一大批“义”字头的近亲乱伦作品，直到最近几年部分出版物审查放松，才逐渐出现真正意义上的“血亲”。
　　至于性观念方面，日本人自己也承认，是因为他们受儒家学术的影响小，而中国韩国受影响大，所以相对保守。不过程朱理学的出现和金灭北宋的关系……有是有点吧，不过也不能说完全就是因此产生的吧，而说因为元没打到日本所以日本就性开放，那就有点扯了……

作者: kenlo 时间: 2024-5-30 21:01
看不到原文,无法欣赏.

作者: HuiFeiDeXueQiu 时间: 2024-5-30 21:02
后来南宋出现了理学，有了朱熹，推崇：生死是小，失节事大。这从此结束
了中国的性解放。说白了就是中国的男人保护不了中国的女人，就让她们讲究贞
操了。
這點我不認同,儒家才是黑手.
至於我們生長的這篇土地.滅了替.替了滅.反反復複多少國朝被更替掉.這麼多的習俗為何被消磨殆盡?贞
操與道德觀為何仍然不被消磨?
這更多是一種人性.更多是一種與生俱來的事

作者: LaoLaoHuHu 时间: 2024-5-30 21:03
耻肛母》这篇文章我倒是没看过，楼主你的剧情简介让我想到了日本ＡＶ的
剧情（淫笑中），但据我的观片经验，日系ＡＶ中的肛交场景还是挺少的。（我
的移动硬盘３２０Ｇ已经全部塞满，２４０多Ｇ是日本ＡＶ，印象中好像没有肛
交场景）
　　日本的性文化我没有去研究过，倘若真如楼主所说，母亲和儿子肛交而不插
入阴道就不算乱伦，日本人的「掩耳盗铃」之术也未免太过高强，真是个变态的
民族。
　　日系色文看的不多，不太喜欢那种风格，不过日系文章的确如楼主所说，心
理描写特别特别细腻，这是值得中国的作家学习和借鉴的。

作者: tommy0612 时间: 2024-5-30 21:03
为什么很多原文链接都打不开啊？
希望楼主给看看。

楼主提到了靖康之变的事。
实际上，是因为当时的内地文明与漠北的蛮荒草原文明有很大区别的原因。

比如，后来灭金的一代天娇铁木真就曾向手下的数十名战将表述过他的所谓的最快乐的事——抢走敌人的所有财产，占有他他们的女人，看着他们跪在自己脚下屈辱地痛哭……
实际上，历史上不同种族间的战争，其残酷度是超越常人想象的。国内国外都是如此，要么被灭种灭族，要么就灭敌人的种族，因为那时这是一种都被认可的潜规则。
大唐之所有是被世界公认的伟大朝代，就是在他相当强大的时候，他却超越了当时的这种潜规则。他用他的相当的强大给世界和民族带来的不是战乱和屠杀，而是非常厚重的物质文明和精神文明，是一种强大的共融的文化。现在我们依然能在世界上一些国家、包括我们自己身上看到大唐强盛的文明身影。

作者: dogdogdogdog 时间: 2024-5-30 21:04
仔细看完作者的评论之后，我有部分观点不是很认同，您认为的似乎是那时候南宋的公主贵妃被淫辱引发那些程朱理学的那群臭老九不爽弄出：生死是小，失节事大这种理论，但是我认为如果把这种事情拖到现实当中还是有点不大可能啊，我认为平民百姓最不爽的呢，就是那些高高在上的达官贵人，如果那些人被穷凶极恶的人抓去淫辱，我觉得老百姓大概更多的是会拍手叫好，而不是悲痛耻辱一类的。但是如果被淫辱的是老百姓自己的老婆，那情况就完全相反了，一定会激起我们中华民族老百姓的强烈反抗。反观日本人，那些日本人的老百姓被美国佬随便拉去强奸什么的他们还不会当做耻辱，有些还反过头来送上去给人吃，这完全就是日本人骨子里有一种变态的奴性造成的。点了原文链接，进不了，不知道是在哪个区，也不知道要多少积分才行可怜！
话说民间风气跟打仗关系不大吧，关键问题就是朱明理学的推广，特别是明朝，当然，从历史中我们也可以看出对于女人的管理是越来越严格的，因为社会占主体地位的是男性，而男性自然会把女性往自己需要的方向发展。
近代被西方敲开了国门，一切都变了，什么一夫一妻制都是跟西方学的，也不知道是进步还是退步，哎！

作者: jinxunqing 时间: 2024-5-30 21:05
我看到过一篇论文说东洋人之所以变态是因为长年战乱本土成年男子数量少有关。其实我觉得本来就是个邪恶的民族。

作者: JiYanTian 时间: 2024-5-30 21:06
觉得楼主扯的稍微有点远，日本的性文化是开发还是保守，不同的角度，也许有不同的答案。但从当前的角度看，日本的AV业在蓬勃发展，据说以成为其第五大的支柱产业。对于日本这样的资源小国，他们必须广泛的拓宽挣钱的项目，为了发展，他们对我国严禁的AV业从官方到媒体再到百姓都是支持纵容的心态。这让人想到春秋时开办官妓的管仲，妓院国营也同样为齐国的经济腾飞做出了相当的贡献，使得齐桓公成为春秋一霸。
日本在经济得到发展的同时，我们想象中开如此风气的社会必将堕落，但事实也没有。日本人的总体素质依然很高，文明礼貌待人接物很多愤青都承认的确强于一般中国人。我想也许有些问题并不那么绝对，开放还是禁止。推动还是打压，其实只在一念之间

作者: nvshenluna 时间: 2024-5-30 21:07
看了楼主的文章，我深受启发。中国的性文化是私密的，日本是开放的。这无谓好与坏。

作者: xianyu_p 时间: 2024-5-30 21:08
靖康耻犹未雪臣子恨何时灭
竟然是为了女人。。。。
这个说法实在是新鲜点了
也太颠覆了点吧
生死是小，失节事大
这话似乎原来的意思不是指女人失节的吧

作者: magiclich 时间: 2024-5-30 21:08
日本文化真的挺令人费解人前人后不一样差别太大而且在日本H小说中虐待占了绝大部分什么调教啊露出啊女畜啊看这种小说真的要看心情好不好

作者: pih000 时间: 2024-5-30 21:09
楼主的辛苦，我们都看到了，不过还是有点片面，唐朝史书中没有提到过“唐代”是比较开放的，至少我在我看过的一些书中没有提到。返回头说日本的乱伦小说，其实日本那个卑微的名族，生活压力和工作压力太大，在加上法律上对色情行业的认可，我觉的这才是导致他们小说了，A片了成功的关键。不关日本和韩国承认不承认，他们的文化是来自中国，但从文字的相同处确实很像，他们继承了中国文化的内涵和细腻，加上他们自己的环境影响，我想这也是成功之一。——乱七八招的看法，我自己的认识，借楼主宝地谈谈！

作者: nc1024 时间: 2024-5-30 21:10
楼主写的很认真值得赞一个确实日本也是一个值得争论的话题

作者: 02888 时间: 2024-5-30 21:10
恩作者辛苦了要向您学习啊不管怎么样是一片自己写的文章鼓励~~

作者: WangShiEr 时间: 2024-5-30 21:11
个人对日本没什么好感，不过除了他们的AV,个人感觉楼主说的不错！小日本的乱文，写的一般都比较细腻，就像他们的恐怖故事，一细节取胜呵呵楼主的想法挺好有趣啊耻肛母是个游戏我还玩过不过由于不懂鸟语最后只是下了一个通关补丁看看CG了事最可恨的是还是有码的 SIS里的文章只写到游戏中第一个重要的转折点从这个之后就要大家选择到底优先调教哪个母亲了后面的剧情还有很多的看游戏的CG 以后会越来越重口的可惜没有下文了

作者: WangShiEr 时间: 2024-5-30 21:12
作者笔下任务很长十分感谢LZ的推荐！

作者: WangShiEr 时间: 2024-5-30 21:12
金人没有灭亡北宋？这个假设难度太大了，很难成立啊。虽然最后联合蒙古但是汉族文明爱是变成了游牧民族的奴隶。经历元清两代，汉族的历史轨迹与拜占庭等古国十分类似。再说唐宋明，人口地域有着非常强大的优势，但很多时候，在科技和制度方面，还是落后于欧洲和阿拉伯地区。看看唐代的外战史，有负伟大这一形容。中国人的兵法只有内战时最能发挥作用。
人性本身就是残忍的，内乱时发生的种种血腥，相比之下游牧民族也不算是过分。
再说日本神风。前后蒙古远征2次。其中一次蒙古成功登陆，与当地的大名进行了滩头阵地的争夺，久攻不下后蒙古将领决定撤回战船，进行转移，在这个时候遭遇了台风。鉴于海峡跨越难度和十分有限的后勤，日本在游牧民族的入侵中避免了奴役，这绝对不是偶然。无论神风如何，日本在当时有能力保卫领土。
日本早期通过遣隋使来学习中国文化。受到的儒家影响并不算深，但他是儒教文化圈重要的一部分。同时，日本是世界上历史最漫长的王朝。反观中国呢？在两次王朝沦陷之后，中国文化还剩下什么？所以一些日本学者认为，日本是汉文化的正统继承者。这一观点并非没有道理。
至于说起乱伦，在明代之前，中国的风气可是要开放得多。日本的背德伦理被归纳为sm的一部分，这是因为耻的观念。

作者: TongKeXin 时间: 2024-5-30 21:13
文不对题，讨论的是中国性文化还是日本性文化？
中国现行的性文化直接继承明清，浏览过当时的色情文学就知道，例如奸淫熟女和寡妇，换妻，甚至同性恋，性虐待，受虐癖和奸淫岳母都有很多描写。日本的性文化继承自江户时期，本身和中国的明清时期没有什么区别。但是日本始终存在着冲突——学习来的东方封建时期的道德观念和本民族原有社会习俗的冲突，再加上长期的军事化社会，所以他们变本加厉地推行父权社会。就这样长期处于父系体制的压抑下，再加上进入工业化社会，人们有巨大的生活压力，导致性幻想逐渐变得针对母亲。这可以让疲惫的人们实现亵渎社会规则的发泄欲望和对父亲的报复。
中国较少出现恋母类的文化，因为那种到的是社会自发形成的，人们对此都有种天然的畏惧而不像日本那种后天形成的畏惧。比方说，如果一个小孩子知道手淫的危害，他就会自觉克制手淫的刺激感，他的手淫次数肯定不多。但是如果一个孩子被大人发现有手淫，然后被一顿暴打并保证不再做这种行为，那么他愈发对于手淫感到刺激和享受，他的手淫次数就比前一个孩子要高。
所以日本就像那个偷偷手淫的孩子，明知道犯罪的后果，但是还忍不住品尝那种异样的刺激。

作者: GongZi 时间: 2024-5-30 21:14
哈哈我也很喜欢美丽的妈妈这篇文。另外我对楼主研究的这些历史东西真心的佩服！

作者: ff7892001 时间: 2024-5-30 21:15
同意楼主所说，日系小说情色描写很细腻到位，这是值得我们细细品位的。
[ 本帖最后由 nc1024 于 2010-9-15 07:41 编辑 ]

作者: TanJi 时间: 2024-5-30 21:15
从一篇文章讲到了历史，楼主还是很有才的，不过，一直很羡慕日本文化阿

作者: dx9622 时间: 2024-5-30 21:16
关于洗衣院，我看过几乎所有人都用“妓院”两个字来代替，我可以肯定，这样说的人里，百分之九十都是没有看原文的以讹传讹。
其实在靖康稗史笺注中写得很清楚，金国以昏德公六女为宗妇。金国王室许多后妃都来自宋宗室，如果是被贬为妓女还有资格成为金国的后妃吗？从海陵王开始，金国皇帝都有赵宋血统，以至于孝宗时与金国签下兄弟之盟时，宋孝宗怒而退位，因为从金国皇帝母系排，金国皇帝是孝宗的外甥，现在却兄弟相称，让孝宗非常没面子，只好退位，让儿子上。
亡国受辱，对任何一个亡国之君来说都是免不了的。金国灭亡，宋军还有《尝后图》传世，金国亡国后妃比宋国还惨。但我发现，网络上有一种很居心叵测的声音，就是无限度的夸大、甚至以造谣的方式来传播这种并无根据的说法。
靖康之耻是一件，另一件就是所谓的元朝初夜权。这两件都是捕风捉影，然后在网上大肆渲染。其目的挑拨民族仇恨还在其次，更重要的是拿谎言来污辱汉族。
希望不要再以讹传讹。激情之余，多考证一下，不是坏事。
有兴趣的，可以参考以下资料：三朝北盟汇编、大金吊伐录、呻吟语、瓮中人语、青宫译语、靖康传信录、宋俘记、开封府状、金书、天兴墨泪、南征录汇、建炎以来纪年要录……
多看一点原典，不要上了别人的当，再自己来污辱自己的民族。

另外，关于洗衣院的定位我再加一条资料吧：完颜宗弼南征失败，从洗衣院中“怒取十人入宫”。很明显，如果洗衣院是妓院，宗弼还有什么好生气的？再把人从妓院取到宫里来？
大金吊伐录中，赵佶的谢恩表一大堆，比起太祖太宗两位灭后蜀、来南唐干的勾当，金国也不见得就禽兽多少。
金国崛起前，辽国随便来个银牌使者就让族长的妻女侍寝。金国灭亡，留在汴京的后妃一模一样入青城寨北迁，不知崩闻。
想扯近代还有：现在全世界两大AV出品国，亚洲是日本，欧洲是德国，偶然吗？
犹太人说NO。
[ 本帖最后由王十二于 2010-9-18 20:23 编辑 ]

作者: helldoger 时间: 2024-5-30 21:17
顺便再提一下，清朝被推翻后，许多爱新觉罗改姓赵，因为他们自认为是赵宋王室的后裔。当然，这很不靠谱。因为留在金国的赵氏大部分都在海陵王南征时被杀。
另一方面，辽以佛亡、金以儒亡是定论。金国灭亡时，国中有大量汉族官员自杀殉节。而元朝的灭亡，明朝开国众臣的结论可能很出乎许多人的意料——元亡于宽。在元代笔记里可以看到，许多地方几十年都没判过一例死刑，法律宽容到宽纵的地步。这颠覆了很多人固有观念的结论。有兴趣的可以自己翻明代笔记。
顺便再提一下，宋以后女性逐渐退居幕后，与生产力的发展很有关系。因为生产力迅速的发展，不需要女性再进行体力劳动，因此缠足在元代出现，一日三餐也代替了汉唐的一日两餐，城市生活也越来越多的出现在人们的日常活动中。
平静一点看待历史，不要一说民族依像打了鸡血。要记住：民族观念是西方传来的最王八蛋的理论之一。
中国的传统观念，是普天之下，莫非王土！率土之滨，莫非王臣！即使匈奴，也是黄帝子孙。
[ 本帖最后由王十二于 2010-9-18 20:13 编辑 ]

作者: xghai1978wcgbt 时间: 2024-5-30 21:17
要好好看看，小日本是个很变态的民族，不过也是一个谜一样的民族，当然也是一个了不起的民族，有我们值得学习的地方。“后来南宋出现了理学，有了朱熹，推崇：生死是小，失节事大。这从此结束了中国的性解放。说白了就是中国的男人保护不了中国的女人，就让她们讲究贞操了。”我赞同！儒学发展到理学，是个倒退。其实，刚开始理学也是视为歪门邪说，后朱元璋才推广开来的！但大明朝一直受北方蛮族的欺凌，直到被满人所灭！
“靖康耻”太远，南京大屠杀犹在眼前，死的妇女不会少，难道中国文化还在制造悲剧吗？

作者: colorman212 时间: 2024-5-30 21:18
亡我焉支山，使我妇女无颜色。休屠王的阏氏被送入汉武帝的未央宫，匈奴王子成为石崇的奴仆，匈奴文化在制造悲剧吗？
突厥牌记刻着青白女子，降为唐婢。唐书自豪的声称：百越之君，系颈北阙，颉利虽强，献舞庭前——百越文化、突厥文化在制造悲剧吗？
花剌子模的算端蹿死海岛，妻女被蒙古征服者在王宫强暴的画作至今流传——阿拉伯文化在制造悲剧吗？
奥斯曼土耳其的雷霆大帝被帖木儿俘虏，出身塞尔维亚公主的王后裸体为帖木儿侍宴，在朝臣前起舞，以至于奥斯曼土耳其不再立王后，后宫只有女奴——伊斯兰文化在制造悲剧吗？
大流士的波斯帝国被亚历山大征服，号称波斯第一美女的妻子被俘后在马其顿难产而死——波斯文化在制造悲剧吗？
亚历山大帝国转瞬即逝，马其顿被周边各国无数次征服——马其顿连文化都没有就在制造悲剧吗？
迦太基被罗马占领，在城中上演七千女性被强暴的悲剧——迦太基文化在制造悲剧吗？
罗马城无数次被蛮族的洗劫，所有那些宏伟建筑只剩下一个半是伪造的大斗兽场，罗马人早消失在长河中——罗马文化在制造悲剧吗？
埃及被闪族、波斯、罗马、土耳其接连征服，伟大的金字塔下如今游荡着伊斯兰的部族，曾经的埃及人早已烟消云散——埃及文化制造了多少悲剧？
基督教的“圣城”梵蒂冈被自己的十字军征服，教皇逃蹿，圣洁修女在教堂被来自波兰、日耳曼的信徒大规模强暴——基督教文化制造了什么样的悲剧？
美洲不用提了。不过五百年，南美就成为世界人种博览馆，主体民族竟然是征服者的混血种，什么印加、玛雅、阿兹特克都是渣。
印度被无数外来者征服，任何一个外来者都能奴役印度人——印度文化制造的就是悲剧。
英国被罗马、被北欧海盗轮流征服，主体民族换了七次，如今叫“盎格鲁—撒克逊”，连祖宗都找不到，英国文化制造了多少悲剧？
高卢人起初被罗马征服，高卢贵族成为罗马城交易的商品。二战期间法国女性生育量暴增，而全国十分之一的男人都在监狱中——法国人有什么脸面说他们制造的不是悲剧？
犹太人当了两千年亡国奴，以至于犹太人认定血统由母系一方认定——犹太文化制造的简直是喜剧。
美军踏上日本土地之前就要求日本提供一万慰安妇，日本随即在皇宫对面建起世界上最大的卖淫托拉斯，以国家出资的形式让日本女性为占领军服务——日本文化在二十世纪仍然制造着活生生的悲剧。
2006年问世的世界人种基因图谱告诉我们：中国是世界血统最纯正的国家——没有之一。比世界任何一个国家都纯正。
妄自菲薄可以改了。
[ 本帖最后由王十二于 2010-9-18 22:18 编辑 ]

作者: KuangXiFeng 时间: 2024-5-30 21:19
写得真好，但“相信中国的环境，很少会出现乱伦特别是母子的情况”这一句不敢苟同啊。中国的乱文为什么没有日本那么细腻或者说水平不高，不是因为乱伦的少，而是由于国内的环境，乱伦的哪个能轻松写意的把这些事情说出来呢？但现在有好转，像以前上网看小说，国内的乱文非常少，但现在越来越多了，因为社会环境越来越宽松，渠道也多元化。
目前的问题是，现在写乱文的，往往是靠意淫，自己没有切身经历，因此效果就不好。看过几篇心理学文章，关于母子乱伦寻求帮助的，都是很正常的学术文章，但是看后让人感觉血脉贲张，比乱文厉害十倍不止，为何，因为是真事儿啊！日本的很多乱文，相信作者是有切身体会的。毕竟，艺术还是要来源于生活的。
现在国内那么多丈夫在外，家里留有母亲和儿子的家庭，从统计学的角度说，发生乱伦的几率也是非常高的。只是文化的关系，大家一般都遮着掩着。
感觉论文最难把握的是心理描写，意淫文因为是作者单方想象出来的，因此难免空洞和乏味。现在小孩越来越自我，qq上有很多专门讨论乱伦的群，互相交流体会，相信以后国内的乱文质量也会慢慢提高的。

作者: 321221321221 时间: 2024-5-30 21:20
楼主很有研究的样子，以前生产力落后时，为了保证人口的繁殖和延续，所以会出现母女同嫁，父亲死后儿子娶亲生母亲这些情况，但是中原地区这种事还是很少发生的。日本人对于性是很开放的，乱伦估计也没什么

作者: ycy760529 时间: 2024-5-30 21:21
"假如历史有假设，金人没有打败宋朝，说不定中国现在还保持着唐朝的性氛
围。但是历史没有假设。"
我们不要惧怕改变，而是要积极面对改变，并努力应对这样的改变。作为个人或一个民族
要向前看,毕竟未来才是我们努力的方向.
一个团体需要的是每一个拥有鲜明特色的角色，只有各种不同角色的配合，才能不断进步。小到一个小团队，大到一家公司，甚至是一个政府一个社会都需要。

作者: lynn090 时间: 2024-5-30 21:21
有点想太多了，好人坏人那都有，历史是给人在未来做更好的决定的，不是拿来说事的

作者: HuangHeJiuQu 时间: 2024-5-30 21:22
LZ好厉害，之前一直都不知道为什么古代的人被强奸了就会自杀，现在有点明白了

作者: piezilai 时间: 2024-5-30 21:23
日本二战战败后，妇女好像也没少受罪的。但是恢复的还挺快的，真是个奇怪的民族。

作者: sym891216 时间: 2024-5-30 21:23
引用:原帖由王十二于 2010-9-18 19:57 发表
关于洗衣院，我看过几乎所有人都用“妓院”两个字来代替，我可以肯定，这样说的人里，百分之九十都是没有看原文的以讹传讹。
其实在靖康稗史笺注中写得很清楚，金国以昏德公六女为宗妇。金国王室许多后妃都来自宋宗 ...

作者: ax302727 时间: 2024-5-30 21:24
细细读过才发现，原来小日本的淫乱是师从我们的老祖宗，看来我们的老祖宗对日本人的影响那是相当的大，全方位的。小日本的性产业和色情产业已经是形成成熟的产业链，“万恶淫为首”在日本人看来不是这样的，他们受中国纯朴的古风影响，食色性也，这句话运用到了极致，所有能想到的关于性玩法的花样，日本人都会乐此不疲的去研究，传统的文化啊！国人接受不了，觉得极其变态，他们认为是生活和传统文化的需求！
不同的环境造就不同的人，日本虽说和我们一衣带水，但是在很多方面却是完全的不同，在性文化的发扬和光大方面，日本人绝对是我们学习的榜样，很多中国男人是看着日本的AV长大的，所以中国人的性玩法和花样也会越来越变态，以后赶超日本也是很有可能的，在此方面中国人也是非常有潜力的，本来就是我们的传统，只不过以前受制于一些思想观念和法规的影响，太压抑了！
现在的社会环境包容性更强了，接受新事物的能力也很快，凭什么你小日本可以玩的不亦乐乎，还有那么多花样，我们中国人一定比你强，各方面都要强！先模仿后超越，我们一向是这样的，好戏在后面！我也喜欢丰满的熟女，丰乳肥臀。有母爱气质。

作者: sjfaaaaaa 时间: 2024-5-30 21:25
现在人都把古人想成了神一般，不食人间烟火

作者: longhowl 时间: 2024-5-30 21:26
从根本上将，小日本的淫乱主要是因为没事干。
屁大点地方堆了2亿多人，要吃饭要拉屎的，不想点事来做来赚钱都JB饿死了，所以从根本上说目前日本发达的性文化是人太多造成的。
肛耻母这个游戏玩过，属于母肉型，谈不上好玩吧，属于玩了就删的类型，个人不感冒，不过既然有相应的同人小说还是欢迎的，毕竟可以丰富色文的类型嘛。

作者: a2080974 时间: 2024-5-30 21:27
谁说唐朝和平的。打高丽打了多少次了都，不打只是没实力罢了。每一种成功的文化都是侵略性的，只不过中国近代衰落，就YY自己和平……其实当年唐朝打高丽很大的一个原因也是为了抢女人（一个韩国教授的研究成果）

作者: oliverli 时间: 2024-5-30 21:27
深夜，寂静，远离世俗的时候，看着冢本和长江隆美的剧情片，有时候真羡慕日本人的生活，一种平淡的生活，都那么的真实，一种人性的真实，抛去民族情感，我不得不佩服日本人的想象力和勇气。日本人对于性是极具想象力的，将这些想象力来用到经济上，可以理解日本人的经济发展速度和水平。
不过，话虽如此，我们的社会还是需要伦理来约束这些内心的欲望的，这也是合情合理的。要不然我们就不会经常做客sis，派遣和探究我们内心在白天不怎么敢做的事，其实想想，这种生活也是挺舒服的，总之一句话，借鉴任何国家的可以借鉴的东西，包括性，我们开心就好。

作者: oliverli 时间: 2024-5-30 21:28
支持日文比中文细腻的说法，特指乱文，欧美的花招多，日本的细腻，中国的乡村风格，在我这里是最爱啊

作者: li0713_2010 时间: 2024-5-30 21:29
民间风气跟打仗关系不大吧，关键问题就是朱明理学的推广，特别是明朝，当然，从历史中我们也可以看出对于女人的管理是越来越严格的，因为社会占主体地位的是男性，而男性自然会把女性往自己需要的方向发展。

作者: xvyeyueoliverli 时间: 2024-5-30 21:30
日本人对乱伦看的不如中国人重，它们认为只是简单的男女偷情！

作者: zypsk5426 时间: 2024-5-30 21:30
日本色情业有一个巨大的功能，就是借助于文字和音像工具将大量的色情淫秽信息抛向社会，其范围之广内容之多是相当惊人的，不仅日本成年人喜欢阅读或观看色情材料，日本青少年在成长过程中也基本上都看过色情材料。以恋母心理为主的性心理疾病自20世纪60年代以来成为一种多发易发的常见心理疾病，病因和日本文化的缺陷、社会形态的弊病以及青少年成长环境有密切关系。尤其是在单亲、父母情感或性生活不和谐、父亲有外遇、母亲能干而儿子内向懦弱、母亲曾经受过情感或性的伤害、母亲缺少文化且没有经济收入、母亲对儿子依赖性强、儿子有残疾影响婚姻、母亲或儿子精神异常、母亲或儿子行为放荡、母亲对儿子的性教育不恰当、家中只有独生子等情况下极易产生恋母心理疾病。
　一个出身豪门的日本大学教授，毕业于早稻田，学识渊博，可却一辈子独身直至65岁离开人世，最出奇的是他一生不近女色，这在日本人看来是不可思议的。听说这位教授年轻时身边不乏年轻貌美的女性追求，但都被他婉言拒绝了。他始终和老母亲住在一所豪宅里，他对老母亲极其孝顺，赡养她半生并为她养老送终。有人曾看到他近60岁时还用轮椅推着80岁已瘫痪的老母亲出来散步。等到他的老母亲去世后没过几年，孤身一人的教授自己也患了癌症，他平静地拧开煤气开关自尽了。对他独身的议论特别多，很多人觉得这位教授大概生理上有毛病无法完成男人的性行为，甚至有人怀疑他是同性恋，但却没有任何证据。教授死后留下了一封遗书，彻底揭开了这个谜。遗书中说，他不像别人说的那样是个性无能患者，相反他的性欲特别旺盛，他惟一的性伴侣就是他的母亲，他们之间有一种既是母子又是情人的复杂情感。
以上是以前看过的一些讨论日本性文化和乱伦文化的片段，对此印象很深。在一个无处不见色情的国家中，不论出现什么都是可以理解的，但是我们在观看大量的日本AV影片的时候，通常会出现义字，我认为这也是该国严禁血亲之间乱伦的结果，一般的出版商尽量避免该情节的出现。

作者: jy02750076 时间: 2024-5-30 21:31
部分不敢认同，虽然唐尊的是老子，但是那个时候儒家已经是大势而且深入世家，唐的伟大在于开放，但是不是绝不对乱性，老子儒家熏陶下的社会，长尊辈分讲究之严格不是现代人能想象的。其实日本武士阶级的女性在古代在性上还是要严谨许多的，真正开放的是武士一下的阶层，因为在明治维新之前的日本只有武士有姓，姓是男权的体现，这就造成了武士之下的阶层性生活特别的开放，方正生出来的孩子只有名字管他父亲是谁，而且一个村子的女人生下的孩子直接就属于村子了，西方人来到日本后仍为日本是淫荡的民族也是因为下面农村的乱交，所以在明治维新后下令所有人都有姓，乱交要受法律惩办而且禁止乱伦！

作者: MuRongXuanGong 时间: 2024-5-30 21:32
不太同意楼主的意见，好像朱老夫子存天理灭人欲的原则是受了靖康耻的刺激，中国比较开放的男女关系得确因宋儒有所抑制，但是真正的禁锢还是满清的限制，说起来比较原始的民族反而更加保守一点！

作者: yoyo888988 时间: 2024-5-30 21:32
兄为了日系色文居然读了那么多史料，这样的钻研精神确实值得钦佩
小弟我最近也在读五代和隋唐的历史，确实在那段时期，中国应该还是很开放的，特别是唐朝时期的民族融合
很多胡人粗犷的文化和性观念都已经在中华大地扎根。
尤其是兄关于靖康之难的推测，小弟觉得很有道理，其实就最原始和古老的史实来看，进入父系社会结构以来，所谓征服就是抢钱抢女人抢地盘
可见女人也是一种很重要的战利品。
不过程朱理学的那一套就如楼主所说：“说白了就是中国的男人保护不了中国的女人，就让她们讲究贞操了。”
所以就有了牌坊之类的，更直白一点就是我没办法保护的东西，哪怕摔碎也不让你们拿走。
也更像是一种自欺欺人的做法。可悲可叹啊~~~
什么时候国力强盛了，或许会迎来另外一次思想解放，就像美国的性开放一样，不过到时候，是喜是忧？也说不准了

作者: liruei2005 时间: 2024-5-30 21:33
LZ所说的这部书我没看过。不好加以评论，感兴趣的是楼主所谈论的日本的民族性，楼主所说不敢完全苟同，个人认为日本的性文化不能说完全来自中国，来自南宋，个人感觉应该是融合了南宋的性观念和日本这个民族本身的特性，日本这个民族本身就是一个非常色情的民族，乱伦史源远流长，甚至是日本人呢的精神象征天皇家族，乱伦想想也比比皆是，甚至早期的天皇公然和自己的姑姑和妹妹乱伦，甚至在先进社会，日本人的乱伦现象都非常普遍，这是在日本人骨子里的特性，而且日本女人的地位是非常低的，在明治时代，还有客妻的风俗，在这么一个男尊女卑的社会，女性为了对儿子付出爱，做一个有用的人，纵容甚至默许子女的乱伦现象都是存在的，所以日本人的乱伦史来自其民族性，不该说是中国的影响

作者: 02888 时间: 2024-5-30 21:34
这有点说不同，阴角和肛交其实都差不多，只不过阴交更能激起读者们的。。。

作者: oliverli 时间: 2024-5-30 21:35
除了靖康之变，更深层次的原因是中华民族是和外界充分交融的民族，而百家的礼义廉耻也维持着我们的道德体系，使之不至于崩溃，从而使我们的民族堕落，沉沦。

作者: jinxunqing 时间: 2024-5-30 21:36
《美丽的母亲》也是类似的剧情，非常味美，非常动人

作者: KuangXiFeng 时间: 2024-5-30 21:37
我觉得还是算幸运吧，如果当时真的保留了那种性氛围，在经过这么多年的演变，不知道现在会变得多乱呢。（不得不说，中国人多，环境乱，演变多半是朝着不好的方向发展）当然，程朱理学也的确是害死人的东西。
肛交不算乱伦，真不知道日本人是怎么想的，以我国正常的性关系发展来说，男女之间应该是先有性交，然后才会进一步肛交吧，除非女方不希望弄破自己的处女膜，甚至还有即使有了性关系很长时间，也不会发生肛交的情况，而且不少。再者说：阴道插入的目的有两个：一、繁衍后代；二、获得快感。而繁衍后代这一点和建立性关系是没有什么必然联系的，绝大部分人是为了获得快感才会去与他人建立性关系。而肛交完全最是为了获得快感。足见肛交应该是比阴道插入更进一步的性关系。诶，或许这是日本人背德之后的一种狡辩或者自欺欺人吧。

作者: WangShiEr 时间: 2024-5-30 21:38
楼主所言。个人感觉略微片面了些。由历史事件而做出这样的推断有些牵强。。
至少我的逻辑告诉我。我比较难以接受这样的言论。。
不过楼主辛苦了。这是真的。

作者: zypsk5426 时间: 2024-5-30 21:38
以前很喜欢看小日本的变态东西，现在感觉很无聊，av不看了，只看欧美的，邪恶天使特喜欢呵呵，本來是色文交流貼，一下子變成了歷史爭論貼，有意思

作者: dogdogdogdog 时间: 2024-5-30 21:39
其实看你自己如何想了，没人知道就不算乱伦。

作者: sym891216 时间: 2024-5-30 21:40
有一点很奇怪，日本a片肛交的不多，欧美的反倒很多，为什么呀

作者: xianyu_p 时间: 2024-5-30 21:40
看过一篇文章说·五胡乱华之后基本上就没有了真正意义上的纯华夏血统···也就是说现在我门或多或少都有点混血

作者: TanJi 时间: 2024-5-30 21:41
感覺這類肛交的文章不太多啊小日本的變態源於日本民族的歷史文化有些關係吧以前小時候看過介紹日本倫理文化的紀錄片亂倫再日本自古就很普遍

作者: oliverli 时间: 2024-5-30 21:42
日本的AV再祖国大陆是打非扫黄的攻击对象。不适宜再自己国家之类推动发展，最根本的原因，考虑到中国是一个人口大国。就像是一面超级大的湖面，只在湖中心投一颗石子到了岸边的时候或许浪峰鼓起一天高了。不可取。很多地方不得不采取一些强制性的措施，就说AV及其周边产品要大的程度进入中国基本是不可能的。
每个国家国情民情都不一样，但这里稍微谈下日本这个小岛上的那些人，尤其是那么悲哀的男人，女人嘛，倒是都很可爱呀，嘿哈哈~~~！
不知道这里有没有海员或者是去南沙那边当过驻军的人，我前年在长江集团下的一个海运公司上班做海员，出次海最长有近6个月都在船上，那时候我每天每时每刻都想回家。后来回国下小艇到岸边，我踏上结实的土地。。。看见风间的片子了。下次再接。

作者: JiYanTian 时间: 2024-5-30 21:43
引用:原帖由 xuefengwen 于 2010-8-16 23:14 发表
耻肛母》这篇文章我倒是没看过，楼主你的剧情简介让我想到了日本ＡＶ的
剧情（淫笑中），但据我的观片经验，日系ＡＶ中的肛交场景还是挺少的。（我
的移动硬盘３２０Ｇ已经全部塞满，２４０多Ｇ是日本ＡＶ，印象中 ...

作者: HuangHeJiuQu 时间: 2024-5-30 21:44
引用:原帖由 bkbill 于 2011-2-14 13:16 发表
感覺這類肛交的文章不太多啊小日本的變態源於日本民族的歷史文化有些關係吧以前小時候看過介紹日本倫理文化的紀錄片亂倫再日本自古就很普遍

作者: nc1024 时间: 2024-5-30 21:45
楼主的评论写很好，引得我想看看《耻肛母》到底是什么样的内容，想来应该很精彩

作者: MuRongXuanGong 时间: 2024-5-30 21:46
貌似有些道理，宋唐以前中国性观念确实是很开放的，不过和朱熹的理学估计没多大关系吧，仅凭猜测而已
‘谢谢，交流我很在行。
我想说的是联系到自己的一点经历，在外漂泊主要是说在海上待太久的缘故。日本不大却有近3亿的人口，这个数据是我读小学6年纪的时候知道的。人口密度比中国大得多。一方面他们需要扩张，另一方面也是在前点的基础上产生的多元化的一点日本人想上岸，“上岸”日本人在东边几个岛屿上像不像在那坐船，大部分的日本人一辈子就是在船上度过的，他们也不晕，可恶。开个玩笑5年前我们老家那得渔民连身份证都没有，后来政府集资在岸上修了安置房接进来住补了身份证的。上岸心理学说是美国西点军校精彩的一个形容词。不知道大家能不能感受到，起码我是这样认为的，他们可怜。看看他们所作所为吧，可悲。还有百分之多少的可笑。有点扯远了对不起楼主，性文化我知道的不太多，以前看过杂志有论文报道过，所知甚少。看楼主的标题很变态我就图刺激进来看看，看了不回也不是我的一贯风格，回了敷衍了又是对楼主大不敬，对楼主大不敬传闻是要割小JJ的。所以~~~

作者: a2080974 时间: 2024-5-30 21:47
引用:原帖由 astorme 于 2011-2-17 05:34 发表
谢谢，交流我很在行。
我想说的是联系到自己的一点经历，在外漂泊主要是说在海上待太久的缘故。日本不大却有近3亿的人口，这个数据是我读小学6年纪的时候知道的。人口密度比中国大得多。一方面他们需要扩张，另一 ...

作者: WangShiEr 时间: 2024-5-30 21:47
范德萨范德萨范德萨范德萨范德萨范德萨范德萨

作者: LaoLaoHuHu 时间: 2024-5-30 21:48
很多母子乱伦文都是从肛交开始的肛交只是母子之间的一个借口

作者: JiYanTian 时间: 2024-5-30 21:48
其实乱伦的定义在我看来并非完全是肉体上的关系，心灵上的那种冲击才是关键。肛交我也多次亲身试过，感觉和yd没有什么太大区别，关键是那种心理上的征服感。在这点上，日本人可能有两层意思：1 没有真正的进入yd，给母子双方一个缓冲；2 但实际上，母亲已经被儿子征服，下一步已经埋下伏笔。所以日本作品中，用肛交作为转折点是再正常不过的了。

作者: magiclich 时间: 2024-5-30 21:49
其实日本文化有好也有糟粕，但是大家为什么只盯着不好的方面呢？

作者: tommy0612 时间: 2024-5-30 21:50
日本人性格具有极度的双重性，就像菊与刀里面介绍的那样。他们有世界上最萌的动漫文化，但是同时又极度残忍。其实这些在AV
里面也表现得很明显，女的一个个貌美如花，男的一个个猥亵不堪。他们在拍的时候吞精喝尿都不含糊，但是拍完了之后喝个水都要檫干净，女优脱衣服的时候都是叠得整整齐齐地放好。这种细节上的认真都能体现出他们的民族性格。

作者: piezilai 时间: 2024-5-30 21:50
大唐所以谓之大，是有原因的，大唐就像是个时尚明星，各国都来追捧，凡是大唐流行的，我也要拿回去学习，就像现在的非主流一样！

作者: TongKeXin 时间: 2024-5-30 21:51
这书看老大的推荐就比较吸引人,一定找来看看,感谢楼主了.

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