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标题: 关于乱伦的再探讨 [打印本页]

作者: YingZhiYu1998 时间: 2024-5-30 21:19
标题: 关于乱伦的再探讨
关于乱伦的再探讨
                                             最强最简单的乱伦是这样的:
                                       妹:哥,你比爸强多了.
                                       哥:是的,妈也是这样说的
最近在论坛的校园都市区看了一些有关乱伦方面的小说，很火，于是就产生了认真探讨一下有关这方面的问题。
首先我们应该清楚乱伦的内涵。伦理是处于道德最底线的一种人与人之间的关于性、爱、以及普遍自然法则的行为规范。这种行为规范不便明文规定，而是约定俗成的，并且随着道德标准的普遍上升而呈上升趋势。伦理是一种自然法则，是有关人类关系（尤其以姻亲关系为重心）的自然法则。违反了这种自然法则就叫乱伦。通常乱伦指人类近亲间发生性行为。
现在我把乱伦按照血缘亲疏关系分为以下几类：
一，血亲之间，如父亲----女儿，母亲----儿子，亲兄妹，叔侄女之间，祖孙之间，表兄妹之间，堂兄妹之间等等，这一类在现实社会里比较少见，但危害却是最大，父亲----女儿，母亲----儿子，亲兄妹之间如果发生了性行为，因为面子的关系，所以极为隐秘，不容易为外人发现。
父亲----女儿之间的乱伦听说过一次，那是我高中同学邻居的事情，母亲早死，父亲把女儿给干了，他们有两个孩子，时间长了，大家就默认他们是夫妻了。表兄妹之间在老一代里还是比较多见的，老家村里就有好几对，他们的下一代好像也没有明显的问题，其中有一对他们的两个孩子都是八十年代的大学生。下面粘贴一段历史比较有名的例子：
乱伦对象:生母，堂妹　　生母：　　刘骏在前面的宴席和众皇亲大臣们也喝了不少酒[1]，散席后，他见不到母亲，就问皇后太后哪去了，皇后告诉他太后喝多了，已回宫里睡了。刘骏听到母亲已睡了，不禁一阵兴奋，他猛然想起了小时候那次看到母亲午睡时的情景，那使他终身难忘的情景。借着醉意，刘骏带了两个太监，激动地赶去太后寝宫。当他去到太后寝宫，宫里的太监宫女忙全都迎出门外。　　“太后睡了吗？”刘骏问。　　“回皇上，睡下了，已睡沉了。”领头的太监答到。刘骏听了，心中又是一阵激动，“我要进去看看太后。” 　　“回皇上，这不太方便吧，太后她......”领头的太监吱唔着。　　“放肆！”刘骏断喝一声，抬脚就走。　　进入寝宫，刘骏慢慢走近母亲床边。红烛之下，只见母亲半裸着身子，真的睡沉了。天气炎热，太后身上没穿什么，怨不得领头的太监说“不太方便”了。　　刘骏痴痴地站在母亲床边，贪婪地看着母亲，母亲美丽的脸庞，薄衣紧裹着的美妙的身段，光洁修长的大腿，白皙诱人的双足，再次撩动刘骏不可遏制的欲火，而这欲火比以前那次更为强烈。刘骏在长时间的犹豫后，终于下定了决心。　　第二天，当刘骏向母亲请安的时候，太后就象什么事也没发生那样，待儿子一如往常。刘骏见状，也安下心来。那晚的风流，使刘骏刻骨铭心，他在母亲身上得到从未有过的满足，这也让他食髓知味了。　　没过多久，这天刘骏在饮宴过后，再次来到母亲寝宫。一到那里，他就让太监宫女全退出门外守候，他说有要事和太后商议。他母亲当然知道他的心思，可又不好阻拦。在全部人退出宫门外后，刘骏马上就把母亲抱住向她求欢。　　“皇上，别这样！” 　　“母后，求你再成全孩儿一次吧，孩儿太喜欢你了。” 　　“你母后的身子打什么紧，可这样会害了你的，如果传了出去，你还怎么当皇上啊？” 　　“孩儿是皇帝，什么也不怕。谁要乱说，朕杀了他！” 　　“可是...” 　　“母后，别可是了，你就答应孩儿吧！你若不答应孩儿，朕这皇帝当不当也罢了。” 　　在刘骏再三央求下，他母亲终于答应了他，两人宽衣解带，相拥入帐共行云雨之事。　　此后，刘骏就常常去母亲寝宫与母亲“商议要事”了。太后刚开始只是爱子心切，可慢慢的也享受到了其中的乐趣，对儿子也产生了夫君之情，两人就再不能分开了。　　终刘骏一生（享年36岁），尽管他也有不少的宠妃，可与自己母亲的乱伦关系却一直保持着。这也是中国史书上记载的皇帝与亲生母亲乱伦的唯一的事例。《魏书》：“骏淫乱无度，蒸其母路氏，秽污之声，布于欧越。” 　　《南史》（《宋书》）：“太后居显阳殿。上于闺房之内，礼敬甚寡，有所御幸，或留止太后房内，故民间喧然，咸有丑声。宫掖事秘，莫能辨也。” 　　堂妹：　　刘骏的乱伦始于他的四个堂妹。他的叔父荆州刺史刘义宣一共生有四个女儿，由于个个花容月貌，刘骏便把她们一齐召入了后宫。刘义宣为此十分痛恨这个好色之徒，后来以清君侧的名义起兵十万反对刘骏，而刘骏则毫无人性的派兵把叔夫兼岳父的刘义宣以及自己的十六个堂兄弟兼大舅子小舅子全部杀光。
乱伦对象:姑母同母姐姐　　刘子业的姑母新蔡公主刘英媚本已嫁给宁塑将军何迈为妻，但刘子业因贪恋新蔡公主的美色，硬是不顾姑侄名分，强行从姑父手中将自己的姑母纳入后宫。　　刘子业还有一个同母姐姐，也就是已嫁为人妻的山阴公主，刘子业也将其召入宫中，做了同吃同住的夫妻。由于刘子业荒淫好色，所以在位不到一年，仅17岁即被自己的叔叔湘东王刘彧发动政变杀死。
金废帝完颜亮
金废帝海陵王完颜亮(1122～1161)是历史上一个出名的淫君。他曾大颜不惭地说：“吾有三志，国家大事，皆我所出，一也；帅师伐远，执其君长问罪于前，二也；得天下绝色而妻之，三也。”而被他收入深宫而“妻之”的“天下绝色”，竟有他的堂姐妹、叔母、舅母、外甥女、侄女以及弟媳、小姨子等等。　　完颜亮上台后，为了压制皇族宗室的反抗，曾大加诛戮，诸叔及其子弟几乎屠杀殆尽，他们的妻子、女儿，或被纳为嫔妃，或被强纳宫中，“命诸从姊妹皆分属诸妃，出入禁中，与为淫乱。”昭妃阿懒，就是完颜亮的亲婶婶，完颜亮杀死叔叔曹国王宗敏，便把阿懒纳入宫中，封为昭妃。

表亲之间就非常多了，在人类历史的早期，受地域限制，近亲结合相当普遍，在希腊神话中此类的故事就占有很大的篇幅。那时候伦理道德标准不禁止表兄妹之间产生恋情和结婚。历史上有很多名人都是乱伦结为夫妻的。
比如科学家爱因斯坦第二次结婚娶了他的表姐爱尔莎；　　
进化论的奠基人达尔文与他的表姐爱玛结婚；
美国著名遗传学家摩尔根，与表姐玛丽结婚；　　
法西斯狂人希特勒的情妇，吉莉-劳巴尔，是希特勒一生中真正爱过的女人，她是希特勒的外甥女，1931年在慕尼黑的公寓里自杀身亡；希特勒的母亲其实是希特勒父亲的表姐，他的父亲娶了自己的外甥女（这可以部分解释希特勒的一生活动；
埃及艳后克娄巴特拉嫁给了她弟弟；
维多利亚女王；英国在位时间最长的维多利亚女王和她的表哥（舅舅的二子）阿尔伯特结婚。
从科学的角度讲，乱伦禁忌出现的根源是防止生小孩，乱伦生小孩不符合优生优育的原则，只是后来演变成了所谓的道德。如果没有生小孩，这个所谓的乱伦就值得加以深刻探讨。）
二，没有血缘关系的家庭乱伦，我个人认为是纯粹的有悖伦理道德的乱伦。这一类不管现实还是历史是都是非常多的。从进化论的角度看，对后没有任何影响，是要俩人情投意合也是一段美丽的爱情。比如唐高宗李治(628～683)在当太子时便与其父李世民的才人“武媚”(即武则天)关系暧昧。李世民去世后，武则天被打入感业寺削发为尼。李治继位后，仍与武则天旧情难忘，于是让其还俗并纳为“昭仪”，最终还让她当上了皇后。唐玄宗李隆基(685-762)，又称唐明皇，相传其年轻时便迷恋自己的姑母太平公主，到了晚年更是荒淫无度。开元8年，见其弟十八子寿王李瑁的妃子杨玉环美貌绝伦，便不顾公媳之间的礼数，纳入宫中霸为己有。此时杨玉环刚满22岁，唐玄宗已经56岁。唐玄宗在宫中呼儿媳为“娘子”，礼数实同皇后。此后李隆基便一直过着如《长恨歌》中所云的日子： “春宵苦短日高起，从此君王不早朝”。
   下面是一些百度来的资料：
乱伦对象:弟媳　　唐太宗李世民(599年—649年)在大唐武德九年的“玄武门之变”中，诛杀太子李建成、齐王李元吉，迫父退位。在登上了大唐帝国皇帝的宝座，纳弟媳妇杨氏。
后燕王慕容熙
乱伦对象:寡嫂　　慕容熙(385年—407年)为了篡夺侄子慕容盛的皇位，便勾引自己的寡嫂、当时皇上的庶母丁太后，而人到中年依然风韵犹在的丁太后则顺水推舟很快与慕容熙勾搭成奸。谁知上天就好像要成全这对奸夫淫妇似的，还没等慕容熙动手，燕王慕容盛便被人刺杀了。于是，慕容熙终在丁太后力主下登上皇位。　　慕容熙本是色中饿鬼，当上皇帝后更是欲壑难填。后曾因沉迷于一对姐妹花苻娀娥和苻训英而惹得丁氏因妒发动政变，丁太后也因而被慕容熙逼令自杀。而一代荒淫暴君慕容熙后来也终被叛军所杀，毙命时年仅二十三岁。后燕也因此灭亡.
清朝皇族在这一方面是中国历史是最乱的，这与满洲皇族的婚姻习俗有关。
按照满洲皇族的婚配习俗，丈夫死后，允许妻子转嫁丈夫的弟弟，甚至可以转嫁儿子或侄辈。这种原始的婚俗，把女人当做一种财富和交配工具。清太祖怒尔哈赤死前曾嘱咐：俟我百年之后，我的诸幼子和大福晋交给大阿哥收养。大福晋是指努尔哈赤的嫡妻，大阿哥是指努尔哈赤的长子代善。有人认为，努尔哈赤所说的“收养”，是指自己死后将嫡妻归儿子代善所有。
皇太极时代，莽古尔泰贝勒死后，他的众多妻子分别分给侄子豪格和岳托；努尔哈赤第十子德格类贝勒死后，其众多妻子中的一个被第十二子阿济格纳为妻。肃亲王豪格是皇太极的长子，多尔衮是努尔哈赤的第十四子，是皇太极的亲弟弟，论辈分多尔衮是豪格的亲叔叔。但豪格娶的嫡妻博尔济锦氏，是叔叔多尔衮其中一个妻子(元妃)的妹妹。侄子豪格死后，其嫡妻博尔济锦氏在叔叔多尔衮逼迫之下，被多尔衮纳为妻子。
大清国开国皇帝皇太极及其儿子顺治帝的婚配，都是典型的近亲婚配或乱伦婚配。建州女真的领头人努尔哈赤，为统一女真各部落，娶蒙古科尔沁贝勒明安的女儿为侧妃，开与蒙古部落联姻之先河。后来，他的四个儿子都娶蒙古女子为妻。
尤其是他的第八子皇太极，为了对付强大的明朝，积极推进满蒙联姻。皇太极改国号为“大清”后，册封的五宫后妃都来自蒙古博尔济锦家族，其中三位漂亮的后妃论辈分乃是姑侄。先是姑姑博尔济锦氏于明万历四十二年(1614年)嫁给时为贝勒的皇太极，后尊称为孝端文皇后，生了三个女儿；接着，天命十年(1625年)春，她的年仅十三岁的侄女又嫁给当时仍为贝勒的皇太极，后被封为永福宫庄妃，生了顺治帝福临，还生了三个女儿，后被尊为孝庄文皇后；之后，天聪八年(1634年)，她的另一个二十六岁的侄女，也就是庄妃的亲姐姐，也嫁给了继承汗位多年的皇太极，被封为宸妃，生过一个两岁即夭的儿子。有人统计，皇太极在位期间，满洲贵族仅与蒙古科尔沁部联姻就达十八次之多。
皇太极之子顺治帝与其父亲一样，也是近亲婚配或乱伦婚配：孝庄文皇后的两个侄女，都嫁给了顺治帝，一个封为皇后(即孝惠皇后，后被废降为静妃)，另一个封为淑惠妃，顺治帝娶的这两个妻子，是他同一个亲舅舅的两个女儿，都是他的表妹；后来，孝庄文皇后的一个侄孙女，又嫁给顺治帝为妻，后被封为孝惠章皇后。这就是说，顺治帝不仅娶了两个表妹，还娶了表侄女为妻。
而从蒙古科尔沁部首领莽古思的角度来讲血缘伦理，他将女儿(孝端文皇后)嫁给了皇太极，又将两个孙女(孝庄文皇后、宸妃)嫁给了皇太极，后又将两个孙女(静妃、淑惠妃)、一个曾孙女(孝惠章皇后)嫁给皇太极的儿子顺治帝福临。
三，广义上的乱伦；乱伦一词有时也用来指上下级之间或者师生之间发生性行为.。这一类在现实中就非常平常了，不管是普通员工还是明星被上级潜规则了比比皆是。我的同学就有两个娶了自己的女学生，我们村里有一个老头，年轻时是小学老师，那年他19岁，他班上有个女学生15岁（5年级的），干了，他们的儿子和我是小学同学

作者: CaoDan1111 时间: 2024-5-30 21:20
分类有些乱，而且举得例子太远了，那时候文明还未发展到如今的地步，乱伦给人的震撼也没那么大，要是能详细举一些现代的例子，就更有说服力了

作者: h192837 时间: 2024-5-30 21:20
乱伦这个问题，在中国古代是属于道德的范畴，法律不管的。
很多少数民族，尤其是古代的游牧民族，父亲死后，儿子必须娶除了生母之外的所有老爸的女人为妻，这么做完全是出于保护家族财产不被外人夺走的目的。还有弟弟也必须娶哥哥死后留下的女人，也是同样道理，这个过程中，根本没有乱伦的概念。汉族的文人就经常笑话他们，化外蛮夷不知人伦纲常。其实，是不了解情况而已。我记得王昭君，就是嫁了老爸，然后又嫁给儿子，忘记了还有没有嫁给孙子！

作者: itachikoma 时间: 2024-5-30 21:21
个人认为社会对乱伦的排斥，根本还是生育方面的影响。楼主举了几个例子，说没见对孩子有什么影响，这么以偏概全不太合适。像欧洲皇族间流传的血友病，近亲间的婚姻对病的传播有明显的推动作用。伦理上限制近亲结合，应该是古人发现这种负面影响。
古代生出畸形，就算自身能下狠心放弃，舆论上的压力也很难承担。能减少这种可能的伦理道德，被执行就不难理解。

作者: ShenJiXiaLv 时间: 2024-5-30 21:22
我是不赞同乱伦。表亲还算勉强接受。。。而且看都不愿意看。。。汗。

作者: lanshui 时间: 2024-5-30 21:22
5楼说的有道理，排除生育学来说，性和谁都是一样的，而和自己的亲人可能得到的精神与心理感受可能更强一些，在说性也是一种资源，也存在竞争有实力有能力的就会得到更多（容貌、财富、地位、技巧等），而人类现在是竭力的掩盖这个事实，但是现实中有哪一位出色的女人嫁给了普通男人？哪一位成功男人没有漂亮妻子或者情人？在动物界公狮子的鬃毛、公孔雀的尾巴鸟儿、猫儿发春期的叫声，不都是在吸引异性的发展中逐渐增强的吗，论坛中有个网友不是说了吗，和妈妈做的时候就是舒服，而且每次射精的时候，都会情不自禁的叫妈妈，快感是难以言喻的。

作者: wsdmgl 时间: 2024-5-30 21:23
“广义上的乱伦，用来指上下级之间或者师生之间发生性行为”。现在已经没人认为这是乱伦了吧。古代可能这么认为，比如说《神雕侠侣》里小龙女和杨过就不被当时的社会认可。但现在最多认为是师生恋。鲁迅的老婆就是他的学生。我们这里很多乡下学校的老师的老婆也是他们的学生。主要是这些老师都是中师毕业，出来工作的时候岁数不大，和学生差不了多少。

作者: beachtiger 时间: 2024-5-30 21:24
是啊，你这个研究的相当专业了 ……清朝的历史都翻出来了……其实只有一些小幻想而已，或者仅仅幻想也没有，就是文字上的一种快感，没那么复杂……楼上说“论坛中有个网友不是说了吗，和妈妈做的时候就是舒服，而且每次射精的时候，都会情不自禁的叫妈妈，”这个太强了！

作者: a809 时间: 2024-5-30 21:25
关于乱伦其实是个很难一下说清楚的问题他可能要设计人类学社会学心理学伦理学等等方方面面的问题其实我们在现实中看到的乱伦毕竟是少之又少的个案但有乱伦心里的确实很大的一部分人要不坛子里德这方面的小说就不会这样火了我承认我很是沉迷于坛子里德乱伦小说但说实话让我在现实中真的去做出那种事来现在有一点这样的想法都觉得耻辱呵呵具体原因自己也不能解释

作者: ideya 时间: 2024-5-30 21:25
这个话题，是很难一下说清楚的！！有社会学，伦理学等的问题！！！我觉得乱伦其实在每个人的心里都是有着隐隐约约的渴望的，但是社会道德约束我们，学识和阅历教导我们乱伦是可怕的，所以绝大多数人一生都没有跨出那个道德的界限，事实上纵观古代历史我们会发现乱伦其实不管中外都是有着事实的，比如我们中国强盛的汉唐明代都存在着乱伦的事实，不过一般都是叔侄，姑侄，姐弟，兄妹或者一些其它的关系，在我的认知中皇帝乱伦的除了刘骏还有就是罗马皇帝尼禄了，这两个人都是猛人，公然奸淫自己的母亲，导致朝纲崩坏确实不是东西，不过底层的百姓到底有没有这回事我们都说不清楚，因为乱伦尤其是家庭内部的乱伦是很难让人发现的，一对母子一对父女或者兄妹姐弟表现得亲热一点大多数人都不会往歪处想，只会说人家感情好，可是背地里赤裸相见，疯狂做爱又有谁能知道呢？

作者: liweimoney 时间: 2024-5-30 21:26
楼主写得有点乱，但是真实的乱伦都是很少看到的，很多心理学家都对其有分析

作者: beachtiger 时间: 2024-5-30 21:27
“乱伦”其实只是道德赋予它的名称，关键在于一个乱字，如果没有道德约束，也谈不上什么乱了，所以，只有人类社会才有这个独特的现象！！

作者: a809 时间: 2024-5-30 21:28
我分析自己喜欢看乱文的原因：小时候长时间受我妈的家庭暴力而产生的一种报复心理。当然我妈其实是非常爱我的。所以我赞成一句话：生我者不可，我生者不可。其余无不可。

作者: wsdmgl 时间: 2024-5-30 21:28
清朝入关前的所谓接婚，不止是清朝而已，应该说是北方少数民族的固有习惯，记得没错的话，匈奴时就是定例了。那时候历史老师有句经典评价：“因为自然环境恶劣，而女人不仅是生产力，还是再生产力”当时全场鸦雀无声好久...

作者: itachikoma 时间: 2024-5-30 21:29
乱文，我喜欢看，但是这玩意也只是在文章里看一下罢了，在现实里那就是另一码事了，想想就恶心

作者: h192837 时间: 2024-5-30 21:30
乱伦之所以被社会所不容，刚开始可能是因为畸型儿的出现，但后来，主要是道德问题。
从古至今，历史有有那么多的乱轮例子，主要是因为人们对打破禁忌后的刺激得到的满足。
但有太多人没有勇气打破这种禁忌，所以才有乱伦文的兴盛。

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