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标题: 【闲话《肉蒲团》】 [打印本页]

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 21:58
标题: 【闲话《肉蒲团》】
　　闲话《肉蒲团》
　　资料：「李渔（1611－1680），初名仙侣，后改名渔，字谪凡，号笠翁。汉
族，江苏雉皋（今如皋）人。明末清初文学家、戏曲家。18岁补博士弟子员，在
明代中过秀才，入清后无意仕进，从事著述和指导戏剧演出。后居于南京，把居
所命名为“芥子园”，并开设书铺，编刻图籍，广交达官贵人、文坛名流。著有
《凰求凤》、《玉搔头》等戏剧，《肉蒲团》、《觉世名言十二楼》、《无声戏
》、《连城壁》等小说，与《闲情偶寄》等书。」
　　钱钟书大作《围城》，蜚声中外，记者数次想采访钱老，钱老婉拒，对记者
说：假如您吃了一个鸡蛋觉得不错，又何必要认识那个下蛋的母鸡呢？
　　之所以在开篇贴上李渔的个人简介，就是想让大家认识那个下了好蛋的母鸡
。强调一下，不是所有母鸡都可以下出好蛋的。
　　大才子写淫书，总是不光彩的事，所以需要找点东西遮羞，通常情况下，会
披上一件教化世人的外衣。《金瓶梅》《如意君传》《痴婆子传》等同类优秀艳
情小说都是披上这件外衣。就好比当今某些狼友把岛国AV称为成人教育片一样。
　　自欺欺人也好，使用障眼法也罢，明清的艳情小说都喜欢用这招。
　　《肉蒲团》又名《觉后禅》，我不是学佛的，也不能用太专业的语言来说禅。
就说一个比喻吧，狂风暴雨后的宁静，洗涤了心灵，终于明白了大道理，得到了
大智慧，求得了大圆满。
　　悟——左边是心，右边是我。我找到了我的心，我的心找到了我。我终于可
以用我的心看自己，我终于可以用我的心来看世界。心跳出躯体，灵魂在自由翱
翔，看见自己的肉体只是臭皮囊。
　　《觉后禅》要悟的只有两句话：我不淫人妻，人不淫我妇。而悟道的过程就
是文章的主干，未央生不是坐在草制的蒲团上悟道，而是以女性肉体为蒲团，悟
道的过程是一场接一场狂风暴雨的性爱。
　　色即是空，要悟出色是空的，前提是要经历过色，没有经历过色懂得什么叫
色吗？连懂都不懂，谈什么空？作者的设定基本就是这样，让未央生历遍花丛，
阅尽艳色，肆意奸淫人妻。食饱厌足的未央生回到家，一个晴天霹雳般的噩耗却
把他轰得神魂出窍——他的妻子成为了娼妓。
　　种多少恶因，结多少恶果，善恶到头终有报。淫人妻这是恶因，妻淫人这是
恶果。
　　看尽了色也看尽了恶，未央生的心静了，悟了。他剃度为僧，舍了肉蒲团，
坐上草蒲团，敲木鱼念佛经，虔心向善。
　　我没有慧根，看肉蒲团，始终看到的都是色，没有看到空，实在辜负了李笠
翁的一片苦心啊！
[ 本帖最后由南海十三狼于 2011-4-17 23:04 编辑 ]

作者: FeiBenDeBie 时间: 2024-5-30 21:59
他不是觉得不光彩才披上教化外衣的，而是本就像教化而为了增加发行量而增加OOXX的部分的
明清时候最重礼教，从《三言》《二拍》就可看出这种倾向已经泛滥到何种地步，再加上女权主义尚未觉醒，所以说教成分就像我们想在讲和谐社会一样不说都不让你发表
《红楼梦》《金瓶梅》其实也都是如此，那些风流人物最后有哪个有好下场了？都是告诫世人要看破红尘，入世出世，风月无边最后还是一副臭皮囊。。。

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 21:59
那会儿的H书，最后要是不扯到色即是空上来，估计作者都危险，这就是个皮，但内容嘛，肉可以说是H文的典范，包罗万象。

作者: cpszwg2500 时间: 2024-5-30 22:00
真的是很受教了，在看AV还是能了解到这么多的历史事情，很有感受。其实作为菜鸟一名，很少知晓在H界还有这么多的历史典故。让我无知的世界又增添了一笔只是的财富，感谢作者，感谢楼主，希望能早日看到肉蒲团的片子，也感谢SIS里面卧虎藏龙。有这么多的兄弟能懂这么多的东西，期待更多更好的作品出现，期待更早的看到肉蒲团，加油！

作者: 6Hao123yqlmcy 时间: 2024-5-30 22:01
《肉蒲团》还没看，不过看过剧情介绍，虽为三级片，但里面有很重的告诫教育味道啊。
一代君子一代臣，暂时的风流就是为将来的自己埋下深深的恶果，等到恶果开花也就是自己的末日了。
哎，人要知足啊，红尘浅浅而人世深深啊，看破红尘，淡然一切，臭皮囊也能充实起来。
看过香港2008版的《金瓶梅》的两部作品，唯美的画面里其实是在告诫我们要有所为有所不为，贪欲过重害的只是自己。可是，能有多少人能在那些唯美的画面里看出很多人生道理呢，估计没有吧，实话说我就不能。看LZ的心得，颇有感想，突然发现，原来我只是在为看三级片而看三级片，追求的只是画面，而忽视了很多情节和背后导演或者原著作者的真正用意！哎，受益匪浅受益匪浅啊！

作者: ZaoGaosama 时间: 2024-5-30 22:02
引用:原帖由 steve216 于 2011-4-17 23:22 发表
他不是觉得不光彩才披上教化外衣的，而是本就像教化而为了增加发行量而增加OOXX的部分的
明清时候最重礼教，从《三言》《二拍》就可看出这种倾向已经泛滥到何种地步，再加上女权主义尚未觉醒，所以说教成分就像我们 ...

作者: ChaTong 时间: 2024-5-30 22:03
李渔是本人非常喜欢的大家，尤以《闲情偶寄》奉为至宝，时刻放在床头，闲来翻读，是本人的一大享受。虽然《肉蒲团》的作者究竟该为谁尚未有最终定论，但本人仍愿意相信此文乃笠翁之作。先看笠翁才华横溢，著作颇丰，用他自己的话说：“予以前拙刻，车载斗量”；再看笠翁博大精深，《闲情偶寄》被称作古代生活的小百科全书，由此可见一斑；最后看看笠翁的潇洒风流，妻妾成群，纵情山水，自组戏班，娱己娱人。遍观李渔的生平和其所著，你会看到李渔将所有的精力和感受都奉献给了——生活情趣这四个字。林语堂在谈到《闲情偶寄》这本书时说：“李笠翁的著作中，一个最重要部分，是专门研究生活乐趣……”。因此本人认为，只有李渔这样的真性情的大才子才能写出《肉蒲团》这样的作品，只有李渔的率性而为的性格才能成就《肉蒲团》的经典与流传。

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 22:03
原来肉蒲团里面还有这么深的含义啊，真的受教了

作者: HaoSheZhiTu 时间: 2024-5-30 22:04
我也没看出空来，我觉得肉蒲团的宗义就是一句话“淫人妻女者其妻女必被人淫”《肉蒲团》很喜欢，描写很好，现在还有这种好的作者吗？

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 22:05
总是说取其实精华，去其不好的。但是质素还是有一定和程度的。

作者: pemolin 时间: 2024-5-30 22:05
肉蒲团有谁看过了拍的怎么样不知道在哪里可以下完整版

作者: pemolin 时间: 2024-5-30 22:06
还没看，不过看了作者的介绍后，我发现我也是俗人一个，我们本就生够在大千世界之中，万物有实，哪来的空，不明白。

作者: shinestandby 时间: 2024-5-30 22:07
随着3d版的肉蒲团到处做宣传，这本奇书又被人关注起来了。
大学毕业时，一个同学把这个书送给我作为毕业留念，说句实话，当时看过之后，没有什么太大的反应，主要原因可能是小说的行文立意不太符合现代人的思维。
我不淫人妇，人不淫我妻。这个思维太过古老，和现在流行的绿帽文的主旨格格不入。

作者: QQ000000 时间: 2024-5-30 22:07
明清小说的男主都是狮子王居多，劫掠别人的财产，霸占别人的妻妾，绿帽子没有自个抢着戴的，都是送给别人戴。

作者: qianpeng32 时间: 2024-5-30 22:08
认真学习了十三的大作和第1页上各位高淫的回复交流。
原作在下已经重点学习过其中的精彩内容了。印象中学术界对作者到底是谁还是存疑的。
不过是谁都关系不大，重要的是我们能看到精彩的经典作品。这就可以了。
在下以为，也许原书确实是为了劝戒世淫，但这有两个问题：一，这种说教或许过于理
想化了，显得天真幼稚－－如果肏屄是可以控制的，那么泡良就是可以杜绝的，可实际
上到今天，出轨和偷情还在被大家津津乐道。二，如果老实淫都按照这种说教和要求去
做了，那结果就是“你我”的鸡巴都刀枪入库了，“你我”的马子都掩屄以待了，等待什么
呢？等待“他们”的鸡巴随便来肏啊！这将是多么河邪的结果－－权贵们终于可以喝上放
心奶、操上放心屄了！
所以，知识分子的天真性和欠操性、其革命的不彻底性在此表露无遗！这是知识分子应
该警醒和时刻牢记的－－对敌人仁慈的结果，就是自己的妻女被敌人操得体无完肤！

作者: mamadebi 时间: 2024-5-30 22:09
其实这跟号召学雷锋的人自己却不学是一样滴，劝人向善，自己作恶，偶尔忏悔一句：罪过罪过。

作者: wbralf 时间: 2024-5-30 22:09
　　学习了，十三童鞋真是大才啊，相比较我，肉蒲团的文言文可能
看过吧，高中时候，知识匮乏，逮到了就看，外面套本课本或者名著啥的，
只是就看到了刺激，没有看到如楼主介绍的警示思想。
　　本以为像此类艳情小说，就该像《金瓶梅》一样，作者不详，兰陵笑笑
生应该只是化名吧，想不到真肉蒲团的作者是如此的有名，虽然俺还是不知道，
　　还是感谢楼主的介绍吧，终于又多学了一点东西。

作者: 100jjgg 时间: 2024-5-30 22:10
江苏南通人呀，。顶顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。肉蒲团的创造成功为后世带来了不少财富，根据这部著作，香港曾两度拍摄成电影，供人们欣赏、品论！！！
随着3D肉蒲团的公映，一刻间肉蒲团成为家喻户晓的电影，早在1991年香港就拍摄了一部《玉蒲团之偷情宝鉴》，当时这部电视剧是麦当杰执导三级大作，除了惯常的香艳噱头，大肆卖弄各种奇技淫巧，“其想象力可与天马行空的徐克武侠片媲美”，花絮值得一提，叶子楣一场含脚趾的戏，引来剧组多人竞争，最终摄影师敖志君中选，为了除味，其洗足一个礼拜脚，叶子楣才肯拍。当时的票房已创下1842万之多，被认为是三级经典之作。
为了延续1991年《玉蒲团之偷情宝鉴》的经典，在2011年更是采用了3D这个诱人的新技术，引来了新一轮票房高峰，仅大陆组团观看的人数已超千人，可惜我们在大陆不能在电影院观看，真是可惜啊！

作者: XiShanFangNiuWa 时间: 2024-5-30 22:11
《肉蒲团》原著实际上并不好看，至少我是这么觉得的，还有很多这类的古小说，全都是用一段诗词表示色情内容。
要说他的内涵，我觉得很浅薄，但是这个题材实际上可以重写。如果是名家，肯定比原著会强些。就好像《封神演义》很差，但是改编的要好些。

作者: zy325 时间: 2024-5-30 22:11
《肉蒲团》原著实际上并不好看，至少我是这么觉得的，还有很多这类的古小说，全都是用一段诗词表示色情内容。
要说他的内涵，我觉得很浅薄，但是这个题材实际上可以重写。如果是名家，肯定比原著会强些。就好像《封神演义》很差，但是改编的要好些。

作者: XiShanFangNiuWa 时间: 2024-5-30 22:12
正在下3D的！不过还得2天能下完把。。

作者: ZaoGaosama 时间: 2024-5-30 22:13
个人觉得剧情丰满的AV比肉蒲团好看些，也可能是我不太喜欢这种风格的吧看到楼上这些大神们的评论觉得还是见仁见智的，而且，大神们文辞很犀利啊

作者: qianpeng32 时间: 2024-5-30 22:13
肉蒲团是我蛮早之前看的，内容不是很好。维一让我记住的就是淫人妻女者，妻女必遭人淫这句话

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 22:14
真是不看不知道原来还有这么多学问,说实话还是多看看原著的好, 现在的电影都被翻拍的太厉害了.

作者: zy325 时间: 2024-5-30 22:15
现在出的都是枪版吧

作者: 100jjgg 时间: 2024-5-30 22:16
期待高清的快出啊

作者: QQ000000 时间: 2024-5-30 22:16
首先表示惭愧，小弟对肉蒲团的剧情、作者一无所知。多谢LZ赐教。
3D肉蒲团，前阵子下了一部TS版的来看。当时纯粹是为了看里面爆乳女演员的露点镜头。毕竟3D枪版的放在电脑看看不清楚，所以情节什么都不了解。后来想了想，平时AV动作片看了那么多，什么美乳、爆乳的镜头没看过。这么一部难得的港版三级片如果也只是作为色情片看的话，未免也太浪费导演的心思了吧。
近年来精彩的三级片少之又少，认真欣赏一部三级片的机会不容易啊。男人好色没有错，不过对待肉蒲团还是应当在品味整个剧情的过程中欣赏人体裸露之美。昨天兴致勃勃，又去找了部《金瓶梅2爱的奴隶》，之前看过。但是看的不认真也是冲着女演员的胸部看的。但这一次却认真一点一点的看着字幕，终于看明白它讲的是什么了。里面劲爆裸露镜头相当多，嘿嘿不过这次小DD冲动的劲头不大，因为完全当作一部剧情片来看了。期待更多好看的新世纪港台三级片。文中提到假如您吃了一个鸡蛋觉得不错，又何必要认识那个下蛋的母鸡呢？，确实，联系到现实生活中，你既然爱她，又何必介意她家境贫寒呢？，老钟毕竟是文学家，句句寓意深远，可是这部肉蒲团至今我仍未看过，只因不想再在心中起波浪，如果静下心来细细观看，或许又是另外一番滋味.

作者: HaoSheZhiTu 时间: 2024-5-30 22:17
凡是适可而止有个度就好！

作者: ZaoGaosama 时间: 2024-5-30 22:18
很好。写德不错``肉蒲团女的波好大啊`真诱惑

作者: XiShanFangNiuWa 时间: 2024-5-30 22:19
呵呵，万恶淫为首百善孝为先，否则上帝必要审判你

作者: qianpeng32 时间: 2024-5-30 22:20
肉蒲团的书前一个月刚刚读过，现在流油的印象也就是与三级片的玉蒲团的大意相同，情节类似，道理说是淫人妻女者其妻女必被淫。做开开宗明义，说的就是让看官们不必问了未央生的种种色欲所蒙蔽，要在看完后悟出禅机。书中举了一个恶霸赛昆仑也是未央生的结拜兄弟，书中的角色是为其泡女撑腰，提供金钱支持，或是打探消息，传递信息。角色很重要，但不是一个好人，他有五不偷：遇凶不偷，遇吉不偷，相熟不偷，偷过不偷，不提防不偷。也就是盗亦有道。作者评价认为他的人品高出未央生十倍。我们来看未央生的平生理想：做世间第一个才子，娶天下第一位佳人。这也是许多读书人的理想吧，但是这样人的道德竟然是没有底线的。最终害人害己，临到终，悔之晚矣。
所以作者警告世人的一句话淫人妻女者其妻女必被淫！不是不报，时候未到！
[ 本帖最后由 wbralf 于 2011-5-22 14:15 编辑 ]

作者: PeiZhaoNiZou 时间: 2024-5-30 22:20
一直想看看新的3D肉蒲团，呵呵不知道什么时候能如愿，大陆解禁此类片子才是我们得福音

作者: pemolin 时间: 2024-5-30 22:21
古典《肉蒲团》与电影3d肉蒲团的区别：《肉蒲团》看了已有10多年来，每每看来都热血喷张。古典和现代区别很大，古典让你发挥充分的想象，达到意淫的最高境界，犹如孔老二说的绕梁三日啊，现代更多的是直截了当，没有余味。二者比较犹如满汉全席对洋快餐，吃洋快餐饱是饱了，可没啥回味！看3d肉蒲团就当看看小人书，普及一下基础知识吧，想得精髓，还是看原著吧。
神马都是浮云，记住肉蒲团的精髓——想泡妞就得有：1、充足的银子，2、漂亮的面子，3、大大的鸡子。你有哪样呢？

作者: cpszwg2500 时间: 2024-5-30 22:22
　　呵呵，俺对于如【金瓶梅】、【姑妄言】、【肉蒲团】之类的所谓「淫书」
的看法和１３童鞋的比较相近，那就是作者以及后来之评者论者标榜的「以淫说
法」、「以色诫喻」等不过是「浮云」罢了！【金瓶梅】和【姑妄言】的全本都
曾有幸拜读过，可惜的是俺的境界实在低俗，俺的心灵实在阴暗，俺的思想实在
猥琐，在这些「名著」不厌其烦精彩纷呈的性爱描写中，俺感觉到的只有肾上腺
的异常分泌，至于深蕴其中的「道」、「法」、「理」啥的真还就没悟出多少！
罪过啊罪过，阿弥陀佛……
　　是文学还是色情，是披着色情外衣的文学，还是裹着文学伪装的色情，这些
问题仁者见仁智者见智，俺不是仁者更不是智者，自然看不透说不明，倒是１３
童鞋隐约提到的修行禅悟之意，让俺忽然想到了８世纪至１３世纪印度佛教中曾
有过的密教之无上金刚乘，其「大乐思想」的核心就是认为两性的和合是世界的
终极存在，解脱只有依靠两性的交合才能完成……
　　红心送上——虽然有些送晚了～

作者: shinestandby 时间: 2024-5-30 22:23
闲情偶寄这部书我想是只值得好好观摩的，不仅充满的精致，也充满了童趣和情趣，在李渔一生，算是颠沛流离，但是一些精神上的寄托也确实必不可少，人生的支点所谓。李渔不仅游戏人生，宣召意趣，同时也关注人间疾苦，总算是个比较正派的人，写作玉蒲团也是劝人向善，不仅仅只是为了斜斜淫词艳曲寓人耳目。
很久以前读闲情偶寄的时候，慨然想到，此人放在当今会是什么人？会是什么样？

作者: mamadebi 时间: 2024-5-30 22:24
肉蒲团是我看过最早的古代禁书，写得很好的。只是当时道德和社会原因被禁止，所以说一个社会的进步必须有一部分人和物做出牺牲，当人们回过头看看自己曾经走过的历史，你可能会突然发现其实自己的影子也在其中，当时光的年轮把我们垂老。我们只是其中的过客。你是否能给后人留下些什么，不要枉然此生，

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