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标题: 【写给所有在《欲望都市》三十四章后对雅丹不满的人】 [打印本页]

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:18
标题: 【写给所有在《欲望都市》三十四章后对雅丹不满的人】
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三十四章后从回复了看到许多人对雅丹的憎恨简直到了无以复加的地步，甚至对福大不满，这令我不得不站出来说两句。
第一，本文是什么？是色文，是人妻文有木有？！不要来点肉戏就被刺激的受不了，失去思考的理智！
第二，抛开第一条，你们只看到了雅丹的摇摆不定，只看到了雅丹在床上的淫浪，可是你们有谁真正思考过她的内心感受？各位总是站在男人的角度上对雅丹指指点点，嘲笑她的愚蠢，鄙视她的淫浪，憎恨她的摇摆，可你们谁能感受到她心里的苦楚？雅丹有着女性最可贵的特点：美貌与善良，但说白了她也只不过是一个普通的女性，她也有着自己的弱点，有点软弱，不够坚定，有点小虚荣，她不是圣女贞德！
她为什么会倒在许剑的怀抱？不是因为她水性杨花，不是因为她爱慕虚荣，而是因为她对陈江深深的愧疚和一种因失身而弥漫在心头始终挥之不去的自卑！这种愧疚和自卑让她变得如此脆弱，有时候失去了心中坚持，甚至有些“愚蠢”。可对一个小时候是乖乖女，长大后也没有多少社会经历的女人来说各位又能对她有多高的要求呢？
看看本章雅丹对许剑说的那句话，“剑，我先求你一颗心，再求你一碗饭！仅此而于！”这时候的许剑可是个破产的穷光蛋啊！当各位看到这句话时心里就没有些许触动吗？还在为前面的床戏所蒙蔽双眼？
站在全文的角度来看，许剑是一个英俊潇洒的成功人士，他有钱有势，而陈江只是一个普通的小职员，即使这样雅丹在面对许剑一连串火一般的追求时仍不为所动，若不是陈江伤她在先她岂会倒向许剑（各位可别忘了是陈江拒绝了雅丹，虽然他有苦衷，可雅丹并不了解）？况且在经历了这么多磨难之后她仍然心向陈江，想与他重归于好。许多兄弟对本章雅丹的“摇摆”深痛恶觉，可你们有没有设身处地的为雅丹想一想，在经历这么多事后，现在的雅丹和陈江可以说在通往和好的道路上步履薄冰，他们都在秉着呼吸，小心翼翼的向终点奔跑着，这时候一个突然而来的打击就成了骆驼身上的最后一颗稻草，它使得雅丹内心深处的自卑再次涌上心头，将她压垮，这个时候的雅丹可以说是真的心如死灰了。
146楼biepeng兄弟的一段话可以很好解释雅丹内心的脆弱“觉得只有一个问题，男人对女人贞洁的芥蒂。就这个问题：你爱不爱她？爱！那你介不介意她的过去？男人怎么回答？不介意，那你爱我吗？介意，那你是真爱我吗？其实说白了，不管陈江是否介意，张雅丹对自己都是介意的，因为毕竟真爱是陈江，这是一种道德上的负罪感，也就是心魔。张雅丹说：反正赃身子他不要了……”
各位最大的错误就是站在男人的角度去肆意的批判女人，这也是男权社会里女性最大的悲哀了吧。
福大塑造了一个过于美好的女性，坦白讲，我甚至怀疑在这个物欲横流的社会里，这样的女人有木有？
[ 本帖最后由老马抬头于 2011-5-3 03:03 编辑 ]

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:19
自卑、心魔之说，有点感触。
放纵心中的想法并施行后，不是说想回头就回头的。
问个不相关的问题，刚在网络上和情人说完“爱你”，再回头和现实生活中的老公说“爱你”，这样的女人，楼主怎么想？

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:20
一千个人又一千个哈姆雷特。
我的哈姆雷特告诉我：张雅丹烂掉了！欲望都市结束了！
仅此而已！

呵呵，真心话，看来有必要解释一下！
28楼解释我为什么这样想！
[ 本帖最后由猪在天山飞于 2011-5-6 17:22 编辑 ]

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:21
回2楼，首先你要看看雅丹是什么时候对许剑说我爱你的，一面是许剑密不透风的追求，一面是陈江的“冷酷抛弃”，即使是这样她也是在陈江说出那句“我不会接受一个身子被别的男人玷污的女人”话后才倒向许剑的。我同情理解雅丹是因为我从来就没有以圣女的标准来要求她，或许只有雅丹一眼看破许剑的伎俩，二眼看出陈江的苦衷，任你许剑追求，任你陈江“抛弃”我自岿然不动，这样才能让大家满意吧？
3楼的兄弟，你说的是气话，我就不解释了。
说白了大家最恨的还不是因为她和许剑那点床戏，可各位不要忘了，本文是色文，福大写这文章最主要的目的之一就让大家看雅丹是怎么被推倒的，所以必然会突出和放大床戏部分。如果各位不能抛开床戏的影响就不要对这篇文章随意妄谈了
[ 本帖最后由 chmwl_sis 于 2011-5-3 17:58 编辑 ]

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:21
另外，各位为啥总是把目光定在雅丹软弱的一面而忽视她坚持的一面呢？在许剑和陈江两人社会地位差别如此之大的情况下她仍然一直努力想和陈江和好，这种坚持放到现实社会中恐怕都有些迂腐吧

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:22
为了许陈二人的社会地位的差别投入许的怀抱的话，只能说张把自己当做按斤卖的猪肉，那就没有评论的价值了。
不是因为这个投入许的怀抱，说明张还是个人，但人应该有人的坚持。
另外，我在2楼问的问题是抛开《欲》文，以现实生活为背景的问题。
[ 本帖最后由土化成沙于 2011-5-3 19:11 编辑 ]

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:23
回6楼
那张雅丹怎么做才能让你们满意呢？
人当然应该有自己的坚持，张雅丹一直在坚持对陈江的那份感情，否则本文早就完结了。说到底她不过是一个弱女子，她的命运早就不掌握在自己手里了，论手段，论心计，她和陈江哪里是许剑的对手？
说白了你们还在为雅丹在床上那点事气愤不过而已。o(╯□╰)o
福大说过本章的床戏也是在为后文做铺垫，且看后面的剧情到底怎样把。
另外，抛开《欲望》一文，那个问题问在这里也没有什么意义吧。
最后，感谢一下上面两位兄弟的回帖，上一篇辛辛苦苦写的文章居然是零回复这真让人尴尬，可能是我的观点大家极为不屑吧

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:24
5楼说的对，大家别看人只看一面，也要看到另一面。在现实世界世界这种女人可以称的上国宝了

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:24
大家可以看看我在原文里的引用那段评论，里面说了的解决办法。张雅丹是有坚持的，那种坚持就是土兄说的一个人，之所以能把欲望看到现在，是因为她是一个人，而非一个动物。雅丹和白洁的失贞方式相同，有一点，许剑是在用假感情来和床上手段来分裂张雅丹即将崩溃的人格。从后文可以看出，张雅丹的那种罪恶快让她崩溃了，以至于极为敏感，直接导致了本篇的床戏。话说这种罪恶感是可怕的！我可以想象如果下一章陈江继续做好人，雅丹的罪恶感会达到极致，这会让这个女子疯狂的。
说到底都是每个人心中的欲望在作怪啊。许剑的是占有欲！陈江的是情欲！雅丹是情欲纠缠。
我写的话，用雅丹的心里历程接下来是这样的。
不可挽回；欲望之渊；无爱之痛；爱之无欲。
陈江的是：
不可挽回；再见如初；有爱之幸；爱欲永恒。

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:25
biepeng兄弟有才，你的那篇节选放到《妻子的欲望》也或许更合适，那篇文章属于极虐型的，相比之下《欲望都市》好多了，毕竟到后面许剑也是对雅丹动了感情的，虐的感觉小多了。
不过你的这句话：不可挽回；欲望之渊；无爱之痛；爱之无欲。感觉不太懂，为啥最后会爱之无欲了？
雅丹最后怎样消除自己内心的罪恶感呢？不知道福大会怎么解决这个问题，如果心结没有打开，任何一点挫折都会让他们的关系重新破灭的，就像本章一样。真正感到不满的是她是一个蠢女人这么美好的一段感情就因为她的愚蠢葬送了谁碰到这样的老婆谁都会觉得倒霉就象罗大说得不怕敌人强大就怕自己人太婊

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:25
楼主这个问题，能否总结成这样一个问题：
如果女人出轨，引诱她出轨的男人在流氓之外，还是个懂花、惜花的人，则不论原来的丈夫是否对这个女人用情，这个出轨都是道德的？

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:26
我心中曾有这样一个邪恶的想法:
情节这样,得到雅丹的人得不到心,许剑的疯狂让他把陈江给阉了(他绝对做的出来).也就是最后的结局^_^我靠,这我怎么的想的出来,太邪恶了!
不过这样还是没有解决问题,哈哈,罪恶感更加严重.
不用解决,夫妻交流,把内心最真实的想法说出来,正视以前的种种,毕竟藏在沙子里解决不了问题.她需的是自己重建,陈江做好指引.

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:27
最大的贱人是许剑,雅丹的悲剧是给一个变态的流氓给盯上了.
出轨嘛,自身的欲望是基础,这是人都不能逃脱的.所以无论怎么骂一个女人都不会错,错在有欲望啊.错在不能克制啊,错在心智不坚,错在不是圣人,秦守说胸大有罪啊....
欲望都市里就一个人错了,就是sb许剑,不是我对他有偏见,事实上他就是一个无逻辑没人性的畜生.
其他人都是凡人,犯了些错误,都是些道德上的冲突,批评可以,不要骂.
一起骂许剑

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:27
女人在欲望面前总是选择性的变得可爱或者是愚蠢，因为大家都倾向与把自己当一个单纯的好人。

作者: sf126 时间: 2024-5-30 22:28
回11楼，雅丹是不够聪明，但以局外人的身份去说局内人这本身就有点站着说话不腰疼的嫌疑吧。
回12楼，没说这个道德啊，就是因为雅丹内心极度的罪恶感才导致他们当初离婚的吧。
回13楼，许剑确实是一切的罪魁祸首，但也没必要这样恨他，抛开破坏他人家庭这一点（可这是人妻文啊，要怪这个你还不如直接怪福大好了，干嘛写个许剑去破坏人家感情），我觉得他所作所为没什么可非议的，手段确实有点阴险，但对自己喜欢的女人用点手段实在不算什么，任敏还不是一样，她的手段比起许剑可不逊色啊，关键时刻要不是她出力，许剑未必能顺利得到雅丹，怎么没见有人说她呢。
第一，许剑对雅丹是真有感情的，这点文章中随处可见，第二，他没有因为这个去对陈江本人进行过迫害，相反，他内心甚至还纠结过。“许剑想：“陈江拿得起，放得下，是条汉子！无怪能让张雅丹如此倾心，我拆散他们是不是做错了？””
许剑不是什么好人，但也绝不是那种穷凶极恶的坏蛋。
关于结局，我也想过一个，那就是最后雅丹同时拥有两个男人，这对我来说是最理想的，对雅丹来说也是最理想的。我知道这个观点一定会让大家拍死的，哈哈~
[ 本帖最后由 chmwl_sis 于 2011-5-5 01:15 编辑 ]

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:29
漏了一句，许剑绝不会做出把陈江腌了这种事的，他始终就没想过以整死陈江的方式来得到雅丹，兄弟对许剑这个人误读太深了（你没有看见福大是怎样给许剑定位的吗？）而且在本章出现意外之前许剑也在反思自己和雅丹的未来，相信这是对以后他和唐娜和好的伏笔吧。

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:29
我从不以最坏的心去揣摩中国人，因为他只会比我想的更坏。
许剑对雅丹动真情是在28章意乱情迷里，而非你说的随处可见。之前的迷奸是犯罪，他是个逍遥法外的罪犯！迷奸对应的是什么？对应的是随后许剑和任敏外压的拆散。如果没有这次迷奸，你能拆散这对夫妻？所以福大说迷奸是故事的开始.希望不是色戒的另一个版本.
许剑的内心纠结是因为他后来爱了，爱了，就有点人性了。越爱，内心的罪恶感越重，面对陈江这个的好人，爱与愧疚感只会让他发疯，所以我说的阉割未必不可能。我在引用别人的文章里说了：
坏人，势必有一个特点，纵容自己的需求。许剑不仅纵容了，而且主观上是伤害别人的。你说他不是一个穷凶极恶的坏蛋，那谁又是是穷凶极恶的坏蛋呢？有点歧义，我只想说这个社会就没有穷凶极恶的人，只有心灵扭曲的人。
定位那一段我看的忘记了，里面林青云陈江许剑都有定位，但我对许剑的定位就是一个外界环境而已……
许剑反思未来？他们现在不是很开心吗？山盟海誓，不离不弃的。他的反思是因为他爱了，他愧疚了，他怕了，他能骗天下人就是骗不了自己……从27章后，许剑就不止一次想到未来啊，他内心已是满腹罪恶感了。
这一章的床戏来的太突然，雅丹解释的通，许剑解释不通〔也不用解释，后面的逻辑有点乱，我觉得福大似乎控制不了里面的人物了，这才是小说的境界啊〕。如果许剑解释的通，那用我的逻辑，陈江和许剑的结尾都很惨！不过一个解释就够了：这是黄文。哈哈……
至于你说的坐拥两个男人，你是来来嘲笑张雅丹，嘲笑世人，嘲笑人生的吧？
许剑和唐娜这一对，很不看好啊。搞过她妈，搞过她姨，还能心安理得的和她们女儿侄女在一起，许剑的心脏和大脑是什么做的？
[ 本帖最后由 biepeng 于 2011-5-5 11:44 编辑 ]

作者: erichin 时间: 2024-5-30 22:30
谢谢兄弟的回帖~
首先本文是小说，不是纪实文学，完全按照现实生活中的准则去评价里面的人物这本身就不妥。所以犯罪什么的就没必要说了吧，而且他和唐娜很有可能啊，伦理关系在H文里算个事吗？与其说许剑还不如说洪文丽和唐娜，她们才是真的可不思议呢。
至于阉割，按照你的观点，在现实中或许真的可能，但本文绝不可能，许剑从来没有想过去整陈江，更别说肉体伤害了。而且文中也没有看出他有发疯的趋势。
是人就会纵容自己的需求，不受外界影响那还是人吗？那是圣人。我一直为许剑说好话并不是说我赞成他的做法，他为了自己的欲望不惜破坏他人家庭这本身就不对了，但他能够愧疚，能够反思，他是真心喜欢雅丹，愿意与她结婚就说明这个人也不是绝对的坏人，至于真正的坏蛋，林青云啊，你能说出他半点优点吗？我说这些就是希望大家能客观看待文章里的每一个人，评价时不要带有太多感情色彩，所以我不赞成动不动就一棍子打死，踩上一万只脚让其永世不得翻身这样的观点。

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:30
19楼，问个问题，妖如果有了人性，那么他是人？还是妖？恶人如果突然有了善心，那以往的恶就可以不咎吗？
如果真是这样，那当恶人真是赚大发了。
所以，我们还有句话叫，出来混，总是要还的。
小说有小说的逻辑，只要能自圆其说就可以，这不假。但小说中的人对这种逻辑的承认或反叛，则表现了作者的水平。如果像《我救了他，他抢了我的老婆》那样，明明是编的，但看后觉得不是故事，而是纪实文学的话，这就叫境界。
桃李不言，下自成傒。最高的技巧，是没有技巧。我一直说了许剑的坏在于它的阴险,在于他的险恶用心.他之所以淫人妻最初的想法是让她永远回不去,她给陈江打电话,用视频,也是让陈江回不去,他的用心太险恶.这是我一直强调的一点,心术不正.有些人的行为可能邪恶,但心还是人心,许剑的心是扭曲了不正常的.

作者: SongXiaKeLaiZhi 时间: 2024-5-30 22:31
这章看的确实挺纠结的，不过许剑对雅丹也有情，结局会不会陈许共骑？

作者: 755544 时间: 2024-5-30 22:32
回20楼，恶人如果有了善心，以往的恶当然不可以不咎，许剑最终也得不到雅丹，他的结局到底是什么，还是看福大后面怎么安排吧。至于境界，能把小说写成纪实文学的感觉确实是一种境界，但也只是一种吧，更多小说并没有写成纪实文学的感觉，一样精彩。
回21楼，他确实阴险，但说白了最大的错还是破坏他人家庭，抛开这一点，其他的错不算什么，怎么没见人说任敏呢，他和许剑的性质完全一样啊，为了自己想把别人硬生生的拆散，而且手段一样阴险。
22楼好想法，不过不可能的。
再次感谢各位的回帖~

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:32
不说任敏的原因很简单，最初的时候，任敏是真心，而许剑是假意。到后来她并没有去逼陈江，而许剑的方式是欺骗雅丹来来达到占有的目的〔苦肉计，世间最不能饶恕的罪是利用别人的善良〕！这只是其一，许剑最邪恶的是打电话给陈江，我在操你老婆！请你解释这种心里。我从不以最坏的心理去猜测别人……
福大这样的写法，让我们无法猜测结局，因为我今天理了一遍情节，发现任何结局都有可能，都是合理的。但福大又说了，这段肉戏是有原因的，也差不多是最后的肉戏了，福大的暗示我一点都搞不懂了……
既然没有肉戏，那就是心戏。我的直觉是下一章要在心里上虐陈江，然后是虐许剑，最后虐下雅丹，全书完。

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:33
我覺得樓主樓說的有道理，可是我能體會2.3樓說的感覺
小說就是要寫的貼近現實，但卻要讓人分的出現實，人妻綠帽文就是要有揪心的感覺，
在不合理的劇情裡令人有感同身受的反應，或堅定，或迷惘
我相信許劍對雅丹是有感情的，
我想作者是要寫出許劍得到了他的身體，但對陳江的愛卻一直沉澱在心中，
許劍有走進她的心，卻觸摸不到最深的那一塊記憶，
但是在雅丹與陳江經歷過這麼多事又重新找回愛的時候，甚至都可以不再讓許劍碰她，
卻因為看到陳江沒出差，轉眼之間又投入許劍的懷抱，這是不是太突兀，有點不合常理了，
女生在感情失落的時候，特別需要溫軟，容易有機可趁，
但是在發生這麼多事之後，
尤其雅丹不久前才說陳江是大海，可以讓她靠岸，這應該是個很深刻的體會，
我卻感覺不到對陳江感情的堅定，甚至連一個質問也沒有，
逕自跑回許劍的身邊，對另外一個男人"又"許下海誓山盟，
就是這樣奇怪的反應才會讓眾讀者覺得雅丹不是迷惘，而是反反覆覆，
經歷了這麼多事，讀者成長了，卻感覺不到雅丹的成長
或許人妻文的慣例都要讓壞人設計，之後又被發現，
人妻在背叛之後才了解丈夫的愛，
可是如果心態的轉變的描寫不夠深刻，就會讓人覺得人妻只是無腦，不斷被騙，
為性而性文章或許是個很好的手槍文，卻不能成為讓人回味無窮的經典

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:34
23楼的兄弟
我发现你在讨论时常使用类似“抛开这一点，其他的错不算什么”这种句式。但对于讨论，这样似乎不太好。
因为，有些因素是本质的因素，是不可绕开的。
抛开收取地租这条，许多地主其实都是好人，勤劳的人，但他们天生就带有原罪。
抛开流氓的不负责任、只顾眼前而不顾未来这一点来看，流氓是最好的情人。他可以为女人打架，他可以为女人花钱，他可以在上床前对女人说出很多在现实中的丈夫因为各种原因不敢说的甜言蜜语，因为流氓之道，女人的保鲜期，只到上床之后。但对丈夫而言，对妻子的承诺是一辈子的付出。远行无轻担，所以他不得不注意开出的支配。
许剑的目标——人妻，许剑的手段——欺骗和胁迫，这两点就从根本上决定了他只能是坏人。即使以后涂脂抹粉，也掩盖不了丑恶的本质。
说个不相关的话题，狼大的《白洁》中，流氓陈三貌似对白洁也有感情，但转手就用迷药让白洁和自己的两个流氓兄弟发生关系。所以狼就是狼，过去的污点是洗不掉的。

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:35
男人其实都很自私,女人经持就说人家闷骚，女人发骚就说人家淫荡．男权社会里女性很难把握自己的命运，你我有何尝不是如此，所以多一些宽容，世界也许会多几分美好．较真，与人与已都不是件好事，当然明了此理，真真能做到又有几人！

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:35
引用:原帖由猪在天山飞于 2011-5-6 17:21 发表
才看到骑兵兄的留言，呵呵，没有怨气啊！是我真实的理解啊！
奇怪大家怎么会认为我在抱怨呢?
为了消除误会，那么我解释一下我心中的想法：
张为什么烂掉了呢？
我们来看看，因为她的自私和反复无常！
自私体现 ...

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:36
回24楼，任敏的初衷是好坏与她破坏别人家庭这按事的性质无关，许剑也是真想娶雅丹后才开始破坏雅丹和陈江的关系，任敏是没有逼陈江，可她是除唐娜以外许剑的最大同谋。
两个人最大的错误就是破坏别人的家庭，性质完全一样，况且搞别人的老婆这种事难道还用什么正人君子的手段吗？许剑一开始是想着慢慢来用好的手段的，可是唐娜破坏了他的计划。要骂许剑就骂他为了自己的欲望搞别人的老婆，至于用什么手段就大可不必了吧，他想和雅丹在一起就必然要让她和陈江分开，任敏也也一样，何况他只是刺激一下陈江也没有派人把他打成个植物人什么的。其实大家想一下，他若只是想得到雅丹的身体，只占有她的肉体这个太简单了，更黑暗的手段他都可以用，为什么他只是这样麻烦的想办法让两个人对对方死心，就是因为他本性是善良的，但有时候却会在欲望面前屈服（福大语），请大家正确的认识许剑，而不是简单的就把他想成一个坏蛋。
至于结局嘛，我觉得兄弟有点悲观了，本文的结局应该是团圆式的。起码雅丹和陈江是。
回26楼，抛开这一点不是说忽略啊，兄弟误会我的意思了，我说是真正的错误是“抛开”的那一点（即你后面说的），大家抛开这个错误而一直纠结于许剑的手段，这个有点本末倒置了。“许剑的目标——人妻，许剑的手段——欺骗和胁迫，这两点就从根本上决定了他只能是坏人。”这句话说的没错，我也从来没说过许剑是个好人，可是他后来有了变化，他对雅丹动了感情，他也有自己的反思，这就增加了他的复杂性，这也正是福大给许剑的定位。可以说许剑这个人是本文最大的亮点之一，人性的复杂在他身上表现的最突出。林青云和陈江反而都属于两个极端。只有好人和坏人的小说那只能叫童话。假如没有许剑，让林青云去搞雅丹，那本文就降了不止一个档次了。本文就是雅丹、许剑和陈江（或许还有唐娜）三个人之间的情欲纠葛。另外许剑和陈三还是有本质差别的，你能想象许剑把雅丹送给林青云玩玩吗？白洁只是用肉体打动了一下陈三，而雅丹是用自己的善良。
27楼说的不错，说到底女性还是一个弱势群体。
25楼兄弟说的很好~于我心有戚戚焉！至于本章雅丹的转折是不是有点突兀，我在1楼里写出了自己的解释，这个大家就见仁见智啦~雅丹是没有成长，可是等她成长了，本文也就结束了，不是吗？呵呵。
[ 本帖最后由 chmwl_sis 于 2011-5-6 22:55 编辑 ]另外，28楼的帖子为啥给屏蔽了？

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:37
“白洁只是用肉体打动了一下陈三”，白洁是自己主动想的吗？这个也有本末倒置之嫌啊。
许剑爱上了雅丹就可以原谅了吗？我还是不这么认为

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-5-30 22:38
许剑复杂，太复杂了。
为什么他只是这样麻烦的想办法让两个人对对方死心，就是因为他本性是善良的，但有时候却会在欲望面前屈服。
但兄弟说他善良我就有点恼火，善良这个词，太沉重了吧。

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:38
是，我也有同感，恶人作恶之后，怎么用善良来形容

作者: FuQiLin 时间: 2024-5-30 22:39
呃，再次感谢两位兄弟捧场，善良这个词是福大说的嘛，不是我说的。
许剑不是个好人，这是肯定的，他最后也得不到雅丹，他的结局到底怎样，我们且看福大怎么安排吧~

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:40
突然想起一句话，爱是不可能的，但我渴望爱。
如果人能够在这种不可能中麻木，从渴望中绝望，何尝不是一种幸福。

作者: tcloud 时间: 2024-5-30 22:40
36楼兄弟，你说得很有哲理啊。一篇H文，能让人思考到这个程度，没说了

作者: wszxcasd 时间: 2024-5-30 22:41
土兄，我是在为许剑找一个救赎的可能。我相信他心中的控制欲会散去的。因为他很快就会明白，控制只会让一个人痛苦，然后是自己痛苦……

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:42
救赎，就像舒淇那样，当完婊子后，漂白一下，再当明星？
涂抹了脂粉，也不能掩盖那些肮脏。

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:43
我说的救赎是心灵上的释放。一直以来人都很难有真真的自我的存在，男权社会，特别是女人，她们存在的意义不是她们自身的意志。总的说我挺理解舒淇她们的……
最近头昏脑胀，很多问题想不明白，孤独感切身的存在，要疯了救赎不是涂粉，土兄对许剑怨念好深啊。
控制欲？不是占有欲的意思把？我觉得男人对女人有占有欲挺正常的，我不太认同那种爱她不一定要她在身边那种感情，爱她果断就要和她在一起。但是不针对许剑这种情况，许剑从一开始就错了，不过希望他能救赎自己。
biepeng兄感觉有点哲学家的意思，呵呵，思考的什么问题？不如说出来大家讨论讨论，别让自己那么苦恼~

作者: chmwl_sis 时间: 2024-5-30 22:43
控制欲是一切的罪恶之源吧，政治，社会，家庭里，这种罪恶充斥着每个地方。每天在sina社会新闻频道都能看到杀妻弑母的新闻，都有一个共同点，父母对子女人生密不透风的安排，美其名曰我对你好我爱你。而现实里我看到的周围也是这样……
看黄文的时候有这样一个心理，不知是不是所有人都这样：男女前戏铺垫，男人是想要女人说我要，每当女人说我要的时候，我心中抑制不住的兴奋刺激。我现在明白我这种心理了，女人的我要意为着屈服，意为着征服，意为着一个男人权利意志上的胜利，就是这种心理。
想想许剑心理最快乐的是什么时候？
是雅丹闭着双眼，迷离的神情，满面春意。许剑心想：你以前贤淑高贵，现在还不是一样在我胯下求我？
我以前以为这是一种占有欲，现在我明白控制欲才更贴切，你求我，我已经对你完全的控制。而许剑心中惴惴不安也是雅丹并非完全属于她。
这样也很容易理解一些男人的绿帽情节。因为对很多男人来说，绿帽里最爽的时候是老婆给姘夫抛弃，而回过头来求自己！而一般有绿帽情节的人都很爱自己老婆，但心理觉得自己能力有限，并不能完全控制，而绿帽是为了女方愧疚而求自己，而完成控制欲的满足。
可能以上的想法只适合我个人的心理。
我目前纠结的是在我毕业之际对我喜欢的那个女生无法开口，以前有开口的冲动，如今半年都没见面，从其QQ上可以看出她还有男朋友。从初恋后，我一度以为自己失去了喜欢与爱的能力，直到去年开学的时候看到春风拂面一脸从容的她，可我害怕，所以我上面说我心中觉得爱是不可能的，可我渴望爱。而对我寝室的人我都不能说这种纠结，要疯了……
如今还有一个多月毕业，我在欲望都市本篇的第一个回复里，那种焦虑纠结的心理可能
就是我心中不安的真实写照吧。
愿爱是一种可能。

作者: tcloud 时间: 2024-5-30 22:44
有句话叫当局者糊，旁观者清，每个人在判断一个事情对错与否的时候，永远都有自己的价值观，好恶感夹杂其中！
我不能做到所有读者对雅丹的印象都像楼主一样，可是我想说的是，这个三十四章的张雅丹和第一章的张雅丹并没有区别！
其实，张雅丹的悲哀同样也是所有人妻文女主角的悲哀！

作者: SongXiaKeLaiZhi 时间: 2024-5-30 22:45
福大都来了。
其实我对张雅丹的态度一直没变，或者说我没有太在意张雅丹的好坏。
其实我们一直讨论的是许剑这个败类……
张雅丹的杯具是：作为有家庭的女人，给一个控制欲特变态的人顶上了。不管你变还是不变，杯具不可避免

作者: SongXiaKeLaiZhi 时间: 2024-5-30 22:46
这个还是可以理解的，雅丹不算是什么坏女人，很多时候选择都是身不由己

作者: biepeng 时间: 2024-5-30 22:46
个人感觉张雅丹这个人物在开头几章里处理的不太好，尤其是在被迷奸后的表现，比如被迷奸后竟然还想要去看许剑发来的短信，看过后脸红心热，在和丈夫欢好时还要把对方想像成许剑才能达到高潮，在丈夫打许剑时竟然会感觉如打在自己一样心痛……这些都和后文中对陈江的爱相左，也许福大想表达的是一种迷茫吧，却没表现出来。
而在后来和许剑在一起时，处理的还好，毕竟现在是和许剑在一起了，床上表现在许剑的要求下也属正常。

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