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标题: 【关于乱文情节发生的实际可能性探讨】 [打印本页]

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 22:52
标题: 【关于乱文情节发生的实际可能性探讨】
　　乱文的描写对象其实很简单，就那么几种，一个家庭总共也就那么多人，你
来我往，相互之间发生那么点性事。今天发文探讨的是现实可能性。
　　第一，关于现实是否存在，我个人是不相信的，但是不排除有，中国这么大，
出什么新奇事情也不能说奇怪，那么换位思考，如果是你自己，允许你发生与家
人的性行为，你们可以做到吗？敢不敢做？
　　有可能是因为我的交际圈子没有涉及到这方面，毕竟这是非常隐私的事情了，
想问问大家有没有人知道，身边有真实的乱伦故事发生？
　　第二，大家都知道有近亲和远亲，那么如果是远亲还好说，毕竟平时很少来
往，如果是近亲，相互了解，天天生活在一起的话，有没有那种激情的冲动？结
过婚的人都知道，夫妻在一起生活久了还会腻，家人生活那么多年，还有没有那
种冲动和欲望？
　　第三，关于现实环境的看法，现在社会进步非常快，短短１００多年前，中
国女人还裹小脚呢，现在的女人其实对性开放的程度可以说不亚于男性了，除了
有的受到封建保守思想毒害深的部分女性，还有部分地域不发达地区的女性，其
实道德对她们的约束也非常小了，那么还有没有必要乱伦，真的是没有任何刺激
可以打动你了吗？想听听大家真实的看法。
　　上面纯属讨论，尊重各种性取向和癖好，想听听大家的看法，请不要口水哦。
　　按版主教导，请不要做没有内容，无意义的回复。嘿嘿。
[ 本帖最后由我是niaobiea 于 2011-9-1 17:55 编辑 ]

作者: bigasuo 时间: 2024-5-30 22:53
这东西看看就好，你要想尝试就来吧，别忘啦跟大家分享，哈哈

作者: yellow147 时间: 2024-5-30 22:54
关于第一，即使您老不信，但是报纸网络这样的新闻还是时不时会登出来，即便再不信，事实依旧存在
关于第二，激情这种东西很不好说，打个俗一点的比方，这玩儿就像爱情，说来就来了。夫妻久了会腻味，这说明双方由于各种原因（幸福的原因大多差不多，不幸的原因总是各种各样乱七八糟），木有了激情，了无情趣，这说明双方不懂得经营。生活是自己的，为了自己生活的嗨皮点，好好经营自己的感情也好家庭也好都是必须的。不经营，就别说腻味，就别说没有冲动和欲望
关于第三，老夫是持一个放任的观点。首先的首先就是人是为自己而活，做的事情是为满足自己的各种需求。不管是老百姓工作赚钱也好，还是烈士英勇捐躯也好，这都是在满足自己的需求，前者是物质的需求，后者是精神的追求。再就你说的封建思想毒害，就人而言，出生环境是无法自己选择的，那么在人之初受到的教育就会相对牢固，这种情况下即便是受思想的束缚，一部分人还是会甘之若饴。然后就你谈到的放纵，还是前面的话，对自己负责。选择自己的生活方式，或出挑不羁离经叛道，或循规蹈矩安安分分。走自己的路，让人穿鞋去。

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 22:54
最早看到乱文是看小日本的A片，不过现在自己找人妻，找调教，在现实生活中也不难，所以对乱文的兴趣程度基本丧失了，我发此讨论主要就是想听听大家看法，想知道既然不能尝试为什么还会YY？有何刺激可言呢？

作者: cloudcrack 时间: 2024-5-30 22:55
最难发生的是母子之间的，但在一些落后农村也有发生，有常年娶不到老婆，于是占有自己老母的，有新闻报到过。父女类的也少，但也有禽兽父亲霸占女儿的，这样的新闻更多。当然，这种基本都是违背女方意愿的，属于犯罪。出于两情相悦的母子/父女乱伦，在中国社会极少有见报道，但在日本的确有许多案例。
而兄弟姐妹间的乱伦，这个恐怕不只是有，而且还有不少，从科学角度讲，兄妹或者姐弟间是有特殊的吸引力的，相互不知道关系的兄妹或姐弟如果相遇，非常容易产生感情，这是实际存在的情况。这类的乱伦甚至在历史中都有不少记载。所以在懵懂岁月里和自己姐妹发生过关系是很可能的，但一般都以各自长大成家而告终了。
至于亲缘关系更远一些的，这个都不算乱了，连结了婚的都有，不值得提了。

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 22:56
很高兴看到大家写出自己的看法，不过大家还没说过自己知道的真实的情况啊，新闻太多了，不可信。

作者: kionowatashi 时间: 2024-5-30 22:57
既然作者列举了三点进行讨论，在下也就按这三点分析下吧。
   第一点，首先在下个人是相信现代的社会中乱伦的存在，甚至包括冰恋秀色，大家有空的可以查下关于世界知名凶杀案的资料，再重口再不可思议的事件也是有的，何况区区乱伦。不过，在下估计，真实乱伦的发生概率还是很低的，所以说离大家的生活比较远倒也没错。至于在下要是在无约束的情况下是否会乱伦，也许会吧，如果我女人能生出个粉雕玉琢的小萝莉的话...
      第二点，关于乱伦与血缘远近的关系。乱伦的类型大致可以分为向上的——子到母（或母亲同辈女性），平行的——兄妹（或同辈的表亲，堂亲），向下的——父到女（或者女儿同辈）。一般来说，乱伦（至少H文中的乱伦）还是生活在一起或者比较近的发生的多，所以就一般论而言，还是血缘关系近的发生的多。至于作者说的，天天生活在一起，是否会因过分熟悉或者说习惯而无法产生冲动与激情。在下看来，虽然每日生活在一起，但因为道德伦理上的自制，同时经常受到诱惑（家人间不那么注意），导致欲望的不断压抑与加深，滴水穿石，所以在某一日以火山喷发的形式突然爆发也是很有可能的。
   第三点，关于乱伦的可能性与社会的进步程度的关系。楼主的意见是，随着社会的进步与开放，乱伦也许会渐渐走入阳光与正面的舞台。对此，在下没有什么合理的判断。但很有趣的一点是，古代，神话时代，那时的乱伦反而更多而理所当然。比如著名的俄狄浦斯的悲剧故事，他算是外国文学史上典型的命运悲剧人物。是希腊神话中忒拜（Thebe）的国王拉伊奥斯（Laius）和王后约卡斯塔（Jocasta）的儿子，他在不知情的情况下，杀死了自己的父亲并娶了自己的母亲。而由此而来的俄狄浦斯情节，就是某个心理学理论体系（某本概论中看的，具体出自谁都忘了）中被认为所有人都会经历的阶段。就是大家幼年期，总会有一段时期，对母亲的占有欲会与父亲冲突，导致了对母亲的爱同时对父亲的仇视。最严重的，可以发展为弑父情节。
   说了这么多，也许没几句切题的。不过也算是在下的真实想法。对在下而言，乱伦最大的障碍也许并非道德上的，而是医学角度的吧（貌似以前看帖说什么优秀马种和某国皇室也是近亲婚配，为了传承纯种的优良血脉，大意就是乱伦并不会导致生理上的问题...好吧，在下只能说自己才疏学浅，但还是坚持相信，近亲容易出畸形儿，故需谨慎）。

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 22:57
乱伦与否关键就是这个社会的旁观者的态度，记得国外在某个时期的贵族里面，乱伦就是一件很正常的事情。
因为双方都很了解，还很容易达到高潮。目前的这个社会在真正的贵族里面还是这样，就像美国的大家族里面还是只能内部人员结婚生子！只是每个人的想法不一样，这个社会的要求不一样罢了

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 22:58
写的很好，有值得思考的地方，呵呵，但是第三点楼上的貌似没看仔细，本人意思是社会进步了，各种性需求已经不难满足的情况下，那么乱伦能不能给予读者和亲身经历者欲望和激情？并不是说乱伦渐渐走入正面和阳光舞台，那么既然如果没有欲望和激情了，直面本心，看到乱文还有没有冲动和欲望？是不是看到自己无法亲身经历的文字，能产生更多的幻想？其实个人开这个主题，本意是不想广大狼友被小日本传出来的低级文学所感染，个人觉得有些情趣是畸形的，不切实际的，在当今社会更是没有必要啊，嘿嘿，现在找什么样的女人都不难，有钱，肯花时间，假话说的像真话一样就可以了。我文学水平有限，可能写的不清楚，补充一句。

作者: cloudcrack 时间: 2024-5-30 22:59
科普下近亲结婚危害的原因吧，其实中学生物课都教过
生物的基因都是一对一对的，分两种，一种是显性一种是隐性，一些性状是由显性基因决定，另一些则是由隐性基因决定，例如双眼皮是显性决定，单眼皮则是隐性决定。如果把显性基因表示为A，隐性基因表示为a，那么，你遗传代码里的这一对基因如果是AA和Aa，表现出来的就都是显性的性状，必须是aa，才会表现出隐性的性状。
人类的很多遗传病都是由隐性基因决定的，如果你的基因对是Aa，那么你虽然没有表现出遗传病，却可能生成带有a基因的精子或卵子，如果它不幸遇到了另一个也带有a基因的精子或卵子，生出来的孩子就是aa的，也就是会表现出隐性基因决定的遗传病。
两个没血缘关系的人带有同一种致病隐性基因的可能很小，而两个血缘关系较近的人，身上带有同一隐性致病基因的可能性要大上许多倍。所以生下有遗传病的后代的几率也要大很多。
但：第一，虽然几率大很多，但仍然并不是很大的几率，有许多表兄妹堂兄妹结婚生下的儿女是正常的。第二，其实有些有益的性状也是隐性基因决定的，近亲结婚同样有可能增加有益性状的几率。之所以很多马/狗等动物用近亲繁殖来维持血统，就是因为这个原因——但请注意动物和人的不同：动物在近亲交配中如果产下有缺陷的后代，你只需要杀了或者扔了就好了，只留下那些符合需要的，但人类你就不能这么做了。
近亲结婚危害是一个自然科学范畴的问题，而乱伦则是一个社会学范畴的问题，2者有交集但并不完全相同，例如表兄妹结婚在传统道德上是允许的，根本不算乱伦，但在中国婚姻法中属于近亲结婚，是不允许的（当然，也有一些国家是允许的）。其实在早期人类社会中，“伦”这个概念都尚未形成的时候，乱伦也就不成为乱伦，拿圣经来说，神当初只创造了亚当和夏娃，那她们的儿子和女儿要如何繁衍下一代？必定会通过兄妹交合。而在希腊和北欧神话里，众神中母子/兄妹交合的情况也相当多，直到上帝颁布律法给摩西，才明文禁止各种乱伦行为。这就是圣经所言的：“没有律法，罪就不算罪。”
而这种伦常也是在不断演变进化的，例如曾经一些文明的传统是，如果兄长死而无后，弟弟必须娶他的遗孀，为他生子立后，又有一些文明的传统是，父亲死后，儿子当继承他的妻室，而以现代的眼光来看，这都是不可思议的。所以我们无法排除有一天，随着社会和科学的演变，现在的某些乱伦行为将来也能被普遍接受。就像同性恋群体正在逐渐合法化一样——虽然我很讨厌这个。
至于是否具有快感的问题，其实你拿人类正常的审美来看就行了，母子之间的，由于儿子年富力强时，母亲大都已经年老色衰，所以从正常审美观点来看，即使失去了伦理束缚，这种情况发生的几率也不会大，但也存在儿子已经长大母亲依然还比较有姿色的，这种情况下就比较可能发生。父女之间的，发生的可能性就更大，因为女性的审美观里对男性年龄的要求要小得多，老夫少妻的情况本来就不少。事实上如果没有伦常的束缚，你直接参考养父女或者养母养子之间的情况就好了，有不少娶了自己养女的，这种故事不少，中国都有不少。
至于兄妹姐弟，这你妹的要是没有伦常束缚，不晓得要发生多少起哟。
夫妻之间在一起久了会腻，那是因为你已经日得想吐了啊，但家人之间，虽然在一起生活，但你并没发生过性关系，这个是完全不能类比的。
[ 本帖最后由 cloudcrack 于 2011-9-1 18:04 编辑 ]在楼主的提醒下，又看了主题帖，确实，第三点在下的审题有问题。
楼主第三点的意思应该就是，在没有道德与伦理的约束下，同时也排除掉乱伦可能对象闭月羞花的可能性（这个干扰性太强），就仅仅是因为与血亲性交这个行为（或者说是看H文的体验），是否能带来其独特的快感与刺激。就此，在下没什么看法。毕竟，完全没有接触过现实中的例子，仅仅凭借H文，无法进行有效的推测。个人感觉来说，和楼主差不多吧，至少乱伦不能给在下带来什么独特的或者是必须的快感。
感谢楼主认真看了在下的废话，红心献上。
[ 本帖最后由 kionowatashi 于 2011-9-1 17:42 编辑 ]

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 23:00
看了10楼的长篇大论，终于领悟：小日本为什么一代代都那么矮，真的是有原因的啊，哈哈。因为没有伦常约束，所以都是近亲通婚啊。版主啊，人家回复都有钱拿啊？那我发的帖子，你是不是忘记评了呀，嘿嘿

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 23:01
引用:原帖由花花工资于 2011-9-1 20:28 发表
看了10楼的长篇大论，终于领悟：小日本为什么一代代都那么矮，真的是有原因的啊，哈哈。因为没有伦常约束，所以都是近亲通婚啊。版主啊，人家回复都有钱拿啊？那我发的帖子，你是不是忘记评了呀，嘿嘿

作者: cloudcrack 时间: 2024-5-30 23:02
不会吧？有科学根据吗？如果确实是这样，那估计是侵华战争时期，有很多被俘虏的中国抗战青年在小日本婆娘身上发泄了，导致日本人基因改良？

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 23:03
不知不觉发现怎么说到小日本身上去了，请大家回到正题啊，谈谈对乱伦的看法，聊聊自己知道的真实故事。

作者: mmq765 时间: 2024-5-30 23:03
关于乱伦，我想没有什么事情是绝对的，这完全是人类文明自己搞出来的，人类的生存压力越来越小之后就开始自我订立了一些约束自己的规矩，不同时期的人们对乱伦的定义和接受程度都不同。
  历史上人们对乱伦的看法是越古老越宽松的，在汉朝时期常常听说父女乱伦的，母子乱伦的也时有发生。一是古时候结婚生子都很早，子女青年是父母正在壮年。这样双方都处于性欲的旺盛期，时间久了就难免有差枪走火的时候，而且有了第一次就容易发生第二次，久而久之就成了经常。而是古时候的男子可以妻妾成群，两代人之间关系复杂，加之结婚早又常常出现子女比妻妾年龄大的情况，甚至可以看到一个家庭中三代人有很多，而且年龄都相差一两岁而没有出现断档期，长时间居住一起，这就成了乱伦的温床，在基因决定的生理事情面前伦理道德是没有约束力的。
  到唐代时期由于皇室有着很浓重的北方游牧民族的血统，民风根是开放，甚至没有将乱伦当成坚决不能发生的事情。我们知道北方的游牧民族中对于父亲的一切又是可以有子女继承的，其中就包括父亲的女人。女人被看做是父亲的财产，子女当然要继承。李渊时期，李世民当时势力太大，李渊就给李世民送礼，其中就有他自己的妃嫔。
  我们现在的伦理道德是从宋朝开始的，宋朝是个讲究礼仪的朝代，对所有的礼仪都非常严苛，可是一直到民国时期我们的伦理道德观都是和现在不大一样的，那时我们常看见表兄妹之间是可以合法的婚配的。也就是你可以娶或者嫁给你舅舅家里和姑姑家里的孩子的。知道现在我们知道了遗传学才知道近亲结婚是有危害的，以至于直系和旁系三代以内不可以结婚的法律规定。可是大家可以知道法无情，可是人有情，况且现在的乱伦又不一定是历史上的乱伦。
  现在说说我自己对于乱伦的看法，我一直觉得乱伦应该建立在感情的基础上的，而不应该建立在生理需求的基础上。应该是先有感情然后水到渠成。而感情应该发生在同辈之间或者是年龄接近的双方。所以如果是兄妹或者姐弟之间的感情我非但不排斥，甚至非常羡慕和钦佩。但是对于不同辈分之间年龄相差较大的近亲之间我是深恶痛绝的，感觉那是不负责任的行为。

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 23:04
引用:原帖由花花工资于 2011-9-1 21:58 发表
不会吧？有科学根据吗？如果确实是这样，那估计是侵华战争时期，有很多被俘虏的中国抗战青年在小日本婆娘身上发泄了，导致日本人基因改良？

作者: HuaHuaGongZi 时间: 2024-5-30 23:04
首先，乱伦这种现象，从古至今，从中土到国外，都是存在的，让我们先来看古老的中华民族在这几千年的历程中，除了正统的礼仪之邦说法外，还有哪些荒堂的丑陋之举，隋炀帝这个人大家一定不陌生，以霸娘占妹而被大家所认识，娘是后娘倒还罢了，妹呢，可确实是有血缘关系的同父异母的妹子呀，还有五代十国时宋的有一任皇帝好象叫刘骏的，那可真的上的是他的亲生母亲哦，而且据说还立为了后妃，当然这个刘骏干得可不仅仅是母亲而已呢，凡说是漂亮的点的，只要被他看见的，他都来者不拒，全部弄上床再说，还有一位大家一定不陌生，那就是明亡清兴时赫赫有名的一代奸雄多尔衮，他不就是与自己的亲嫂乱伦通奸吗？还为止杀了自己的亲哥哥也是当时的大金皇帝皇太极，也因此才有了他后为的大权在握，权倾朝野，现代呢，多少山村的兽父为了满足自己的兽欲，而强暴自己的亲生儿，后来东窗事处而锒铛入狱的，中央电视台就曾报导过一篇实事，说是一个父亲占了女儿之后，还要女儿给他生孩子，而这个男人的老婆居然默许了。国外，关于这方面的报导更多，前几个月就有一篇，德国兄妹乱伦5年来产4子，澳大利亚一兽父为了长期占有女儿并发泄性欲，囚禁了女儿16年，这一桩桩，一件件，一个数据都显示乱伦在这个地球上存在的事实，而且它是不分时间，不分国界的，至于楼主的第二点疑惑，那就更容易解释了，可从两方面来考量，一是夫妻之间难免有隔阂，特别是那些隔阂较大，双方因为不能从对方那里找到温情与关怀，唯有改变对象，而这时候如果男方的母亲能够给儿子他渴望的温情，女方的父亲能够给她老公给不到的关怀，当这些温情与关怀到达一定的浓度就会爆发，那么发生关系就顺理成章了，另一方面呢，在人的内心黑暗之外，隐藏着一个魔鬼，它的名字叫变态，当一般的关系要求满足不了他们这种变态需求时，它们就会把目标瞄向社会禁忌的事件或地方，比如那个囚禁女儿的兽父就是这种子变态心理造成的，第三点，楼主忘了，这个世界除了特质需求外，还有精神需求，除了生理需求外，还有心理需求，所以虽然现在的女性都很开放了，它不再因为性欲的压抑而烦恼，但是她们的心理需求呢，在她们一生的发展过程中，当长大成人之后，而临第一个打机就是要离开从小到大最熟悉的男人，那就是父亲（有研究表明，女性都有恋父情节，男性有恋母情节），这时候可能因为她们性欲尚开发出来，还无所谓，那么到了她们辛辛苦苦养大的儿子要取妻生子时那份打落感就更大了，这时候他们已经有很成熟的性经验了，那份不舍煎烤着她们受伤的心，对儿子的那份爱很容易就变质了，就容易变成无法控制的事情，纵观大多数的家庭，儿媳妇刚进门时往往与婆婆关系紧张，其实很多都是婆婆的心理因素造成喜欢故意找儿媳妇的碴而发生的。所以现实社会是真的有这种禁忌关系存在的，就我的想法而言，最容易发生的应该算是父女关系了，其次是史弟姐妹的，最难的应该算是母子之间的禁忌。

作者: kionowatashi 时间: 2024-5-30 23:05
引用:原帖由花花工资于 2011-9-1 22:05 发表
不知不觉发现怎么说到小日本身上去了，请大家回到正题啊，谈谈对乱伦的看法，聊聊自己知道的真实故事。

作者: bigasuo 时间: 2024-5-30 23:06
日本和欧洲王室旁系乱伦结婚是很普遍的，日本王室基本旁系乱伦的结果，很多是叔侄女婚姻的，结果不少天皇都有生理缺陷，列位看现在两代平民美女加入王室，都改变不了基因，皇太子都生不出子来，要靠人工受孕。
在欧洲哈布斯堡家族就是个典型例子，看他们的家族谱，先是开枝散叶的分开，后来家族内互相通婚，又慢慢收敛，最后剩下一个西班牙国王，这个国王被外交使臣描述为“下巴突出，嘴巴不能闭合，鸡胸驼背，早泄”，基本集中坏基因于一身的人物，和两任皇后都生不出后带来，而且性情怪异，常常喜欢跑去墓地和祖先说话。最后挂了，布斯堡家族从此绝后，还引发了西班牙皇室继承战争。
而我们小说最多的直系血统乱伦，历史上确实很少，有些例子也是野史，有个罗马皇帝尼禄算一个，据说他妈为了揽权色诱他，日本还出了他的漫画。楼主带出的话题很好，大家都讨论的很精彩，那我也说说个人的看法吧。
   关于第一点，我倒是觉得现实中一定会有的，读高中的时候，同届的有个女生，据说和父亲就有点不清不楚的，而且还一直鼓捣着父亲和母亲离婚。我觉得吧，这种情况出现在单亲家庭的可能性应该比较大，母子或者父女长期单独生活在一起，很容易就会产生恋母或者恋父情节；而作为单身的父亲或者母亲，如果没有重新交往同年龄段的异性，由于长期的孤独感和寂寞感，很有可能就会把感情倾注到子女身上，长此以往，一旦孩子长大了，懂得男女之情了，那么两者在男女的本能吸引和驱使下，发生关系也是很有可能的。
   至于，如果从我个人来说的话，我不会鄙视或者斥责这种行为，但是也不会渴求这种行为。不过，我曾经倒是对前女友的母亲（个人有点熟女情节）也就是未来岳母有过幻想，但这应该只是本能的欣赏和反应吧。我也曾在其它回复中提及过，对于岳母女婿、小姨子姐夫这样的非直系亲属关系，如果发生了两性关系，其实应该是单纯的道德范畴问题了。
   第二点的话，如果是近亲，就像我在上面提到的，单亲家庭还是有这种可能性的。至于远亲的话，如果不是经常见面，其实和普通的异性男女关系是没有任何区别的，如果两人之间真的产生了欲望和冲动，抛开道德等方面的约束和思想禁锢，那么发生关系也是属于正常的男欢女爱吧……
　　至于第三点，我觉得异性之间产生感情，从而发生关系，应该都是人类的自然反应和天性，应该是不受时代、区域等影响的。以前会有，现在会有，将来也会有；就像爱情一样，是没有理由的。两人之间产生感情了，是异性间的一种吸引，而不是单方面的诱惑，所以应该是自然而然就生发的。
　　上面纯属个人的一些想法，有不妥之处，还望见谅。

作者: yellow147 时间: 2024-5-30 23:06
现实生活中的乱伦肯定存在，但一般都很隐秘，不被人知道。近亲的就更为人知道的少了，远亲的听说了一些，这存在应该是没有问题的。

作者: bigasuo 时间: 2024-5-30 23:07
现在社会的复杂性，单亲家庭越来越多，在天涯论坛经常有相关的报道，虽然没有直接的说明有乱伦关系，但从表述中可以分析出来实际的情况是很暧昧的，在国外接连报道了乱伦的事情。说明确实存在这样的情景。

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