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标题: 【为什么几乎没有作者写有关靖康之变历史背景的黄文？】 [打印本页]

作者: lee5991 时间: 2024-5-31 12:19
标题: 【为什么几乎没有作者写有关靖康之变历史背景的黄文？】
史书对靖康之变的记载还是比较详细的，高贵的大宋公主和皇妃从天堂跌入地狱，悲惨的沦为女真蛮族的性奴隶，受尽各种凌辱，徽宗女儿茂德帝姬还被女真人搞的谷道破裂而死。后来南宋使臣王伦出使金国时女真人还故意派已经沦为娼妓的大宋公主前来服侍。可以说靖康之变后被女真人掳走的宗室大臣女眷的残酷经历简直是写重口味色情小说的绝佳素材，但是我在网上几乎没有看到相关历史背景的色情小说，我想可能是中国人看这段历史一般会带入宋人的视角，所以才会下意识的回避，以至于连色情小说的作者都会无视这段非常好的素材？
[ 本帖最后由风再起于 2021-2-2 21:15(GMT+8) 编辑 ]

作者: alash0101 时间: 2024-5-31 12:20
宋的事是汉之耻。你应该不是汉人。应该是会中华字的白人吧？
[ 本帖最后由 zhouxianhuei 于 2021-1-30 00:38(GMT+8) 编辑 ]

作者: JiLvZhaoMaMa 时间: 2024-5-31 12:20
引用:原帖由 zhouxianhuei 于 2021-1-30 00:36 发表
宋的事是汉之耻。你应该不是汉人。应该是会中华字的白人吧？

作者: 630644432 时间: 2024-5-31 12:21
大宋皇帝在东北也挺爽的，父子俩都生了好多孩子

作者: plov 时间: 2024-5-31 12:22
有人写啊，专门写的有一本叫靖康之耻中的韦贤妃，脚控的，可以去看看

作者: lxp19870808 时间: 2024-5-31 12:23
其实这个主题真的不好写。一方面民族情感上很难让人冲起来，本来挺有感觉的可一看这时代背景心里就不是味道了(比如我）。其次是因为历史题材的黄文结局都不好处理，几乎所有人物在史书上都有清晰的结局交代，一旦作者处理不好那口诛笔伐多半是免不了的。

作者: GuoKe20171010 时间: 2024-5-31 12:24
主要是现在民族主义是主流意识形态，所以不好写。其实仔细想想，皇帝老儿跟咱们平民百姓有关系吗？金人不来，达官贵人难道就不欺压百姓了吗？西门庆，高俅，镇关西，那些富豪，官僚，黑社会，皇亲国戚，不都是骑在老百姓头上吗？怎么，他们自己被其他人骑了，就哭哭啼啼地说这是“国耻”，强按在整个人民头上？人民恨不得也上去艹两下解解气呢！

作者: lee5991 时间: 2024-5-31 12:25
这段历史太厚重，很难让人兴起这些心思，不过还是有几篇的，《破碎山河》以及水临风的《雪舞江山》，只是换了人名和朝代名，还是靖康那段时间的事情

作者: assunday 时间: 2024-5-31 12:25
说来也巧，我最近正想询问大伙儿是否能够接受以靖康耻为背景的黄文。
谈谈我个人的看法吧。因为我看过一些关于靖康之耻中被俘虏女性悲惨遭遇的记载文献，所以我有点接受不了将这段往事写成黄文。那段历史真的很扎心，我看了久久不能平静下来。说句不恰当的话，当时的金人可比日本鬼子更没人性。

作者: zkbs178 时间: 2024-5-31 12:26
自己抽时间去看看历史记载的靖康时期的史料，看的人难受，更别说黄文了一方面可能是因为这段历史距离我们比较遥远，而且一般人不会刻意去理解那段历史那么深，只是在初高中的历史课本和历史老师的嘴里所了解的。而我们大部分人接触的比较多的可能就是金庸和其他作家写的武侠小说，而武侠小说更多描写的是儿女情长或者是用当时的历史背景来烘托儿女情长。这也是大概为什么这么多的武侠小说和同人“黄蓉”吧。
[ 本帖最后由花面于 2021-1-30 21:06(GMT+8) 编辑 ]

作者: hongji17 时间: 2024-5-31 12:27
你好，请问你说的这两篇小说是黄文还是普通小说？引用:原帖由 lxp19870808 于 2021-1-30 17:04 发表
这段历史太厚重，很难让人兴起这些心思，不过还是有几篇的，《破碎山河》以及水临风的《雪舞江山》，只是换了人名和朝代名，还是靖康那段时间的事情 ...

作者: MuJunYan 时间: 2024-5-31 12:28
说实话，看到楼主的标题后进来的。进来后，心情无法像楼主所问的那么平静和自然，我个人认为“靖康之耻”是华中原王朝（华夏民族及其后裔）的一个伤口，一段需要铭记的屈辱历史，所以估计也很少有人想到用这段历史来娱乐大众吧，估计如果写了出来估计也会让人看到后非常的难受，这几乎等于在伤口上撒盐了。
“靖康之耻”被称为中国史上八大耻之一，北方游牧文明与中原文明的南北冲突几乎贯穿整个古代史，从汉朝征匈奴到五胡乱华，从蒙古南下到清军入关等等。而靖康之难的特殊性和戏剧性在于，这是中原王朝的皇帝被北方蛮夷部落俘虏，造成国破家亡的惨剧。“靖康耻，犹未雪，臣子恨，何时灭。”岳飞《满江红》中的这句话很好的反映了史上著名的“靖康之耻”究竟有多么的耻辱。而“靖康之耻”中最为屈辱的，无异于“卖妻女还债”，靖康元年（1126年），在金军对北宋发动围剿时，金军提出的赔偿要求为五百万两金、五千万两银，宋朝的偿债能力，也就是说这项赔偿任务基本不可能完成。于是靖康二年（1127年），距离金军第一次围剿仅一年之久，金军第二次提出赔偿要求，金、银已经无法满足金人的需求，这次提出的赔偿条款中，有这样一条条款，“必须将帝姬两人、宗姬、族姬各四人，宫女二千五百人，女乐等一千五百人，各色工艺三千人交给金军。”如果赔偿款无法按时交割，将皇家女人作价卖给金军，以充金银之数。具体价格是，帝姬和王妃每人一千锭金，宗姬一人五百锭金，族姬一人二百锭金，宗妇一人五百锭银，族妇一人二百锭银，贵戚女一人一百锭银。战争中的女人终究难逃悲惨的命运。曾经皇帝的后妃，帝姬（女儿）都逃不过陪酒、犒军的命运。也有很多宫廷中的女人被藏到了民间，但开封府用超高的效率将她们一一揪出，因为只有完全找到了她们，才能让金军早点离开。
“靖康之耻”几乎是华夏民族后裔们的逆鳞了，所以我觉得大家还是要有起码的历史观和价值观，娱乐可以，但不能太无脑。如果这段历史可以写成黄文的话，确实让人心理上绝对是无法自处、无法认同和接收的。

作者: MoLiChanDiao 时间: 2024-5-31 12:29
同意楼上的说法，今天我们的国家提倡民族团结，所以不利于团结的话不能说。但是从历史的角度看待靖康之变，那就是华夏民族的耻辱和伤痛。拿这个话题来娱乐，只能说没底线了。打个不恰当的比喻，你会问怎么没有南京dts的黄文吗？

作者: FeiHuoDeLiuXing 时间: 2024-5-31 12:29
毕竟这是奇耻大辱，作为汉人的立场，看了当然会难受。写这种被骂不说，也不会有什么阅读量。

作者: klay001 时间: 2024-5-31 12:30
不不不，看的让人难受恨不得杀之后快，靖康耻犹未雪既是如此，民族伤心事不提也罢

作者: suyu1031 时间: 2024-5-31 12:31
楼上刚好举了南京大屠杀的例子，记得就是最近有一个以慰安妇为题材画黄漫的被抓了。
这种民族伤疤，即便是逛黄色论坛的大多人，也是无法忍受的。

作者: BianDiYi 时间: 2024-5-31 12:32
各位狼友喜欢看黄文，是因为爽，过瘾，把自己当成享受的一方，可以发泄内心的欲望，苦闷，可以玩各种女性，释放生活压力，放松心情。但民族耻辱这种事，根本不会觉得爽，不会把自己当施暴的一方，打心里会认为我们是被虐待的一方，两个皇帝把我们这个民族的尊严骨气彻底丢尽了，那种情况下，居然不自杀，还不断生女儿给金人享用，畜生不如，只会觉得可耻屈辱，心里更加的压抑。

作者: checkey 时间: 2024-5-31 12:32
靖康之耻对于中华的伤害，丝毫不亚于日军侵华，时隔千年，仍然让人从史料中刻骨铭心。所以基本没人丧心病狂写这个。还有我顺便说一下我的看法，历史要一分为二来看，今天的蒙古族，满族当然是中华民族的一部分，但当时的蒙古，后金妥妥的异族，他国。我们就是给灭国了。试问，假如抗日战争失败了，日本统治了中国100年，然后中国人又再度复兴，还把日本归入版图，把大和族也变成中华民族的一部分。我们可以对抗日战争中死去的先烈说，日本人也是中国人，我们是内战这种屁话吗？

作者: sakuramoon 时间: 2024-5-31 12:33
每一个有良知的汉人都会抵制吧，这是民族之耻，就像五胡乱华时候，汉人和女人更惨。有一集的朱yan血应该就是以之为背景的,但是就如同前面回复中说的,看的人难受之极,看完后得去看看岳飞传解闷.
[ 本帖最后由 bird2002 于 2021-2-24 23:57(GMT+8) 编辑 ]

作者: MR。V 时间: 2024-5-31 12:34
靖康稗史简而言之就是六七部小说，特别是经过明清两代润色之后的故事。现代人，人民立场的人不多，如果是觉悟了的人民群众，才会有封建王朝都是一丘之貉的唯物史观，才不会去过分计较朝代更替之间皇室的动荡，更多关注劳动人民的苦难。

作者: zhwnb 时间: 2024-5-31 12:35
也对啊，
我第一次看到这段历史时，也觉得特别难以接受。
后来，就淡了。
老百姓，没有必要自作多情。
活着而已，在哪个朝代都是韭菜的命。
从古到今天，都是如此。
客观一点说，我觉得金人，还是水平低了点，没有办法，游牧民族嘛。
其实，对被自己征服的民族，何必凌辱至此呢？
要么全杀了，要么为我所用，都可以啊。
太没有战略眼光了。
所以，到蒙古灭金时，想和宋联合，根本不被宋接受，这个仇难以化解。
金政权的下场也不好。引用:原帖由 plov 于 2021-1-30 08:28 发表
主要是现在民族主义是主流意识形态，所以不好写。其实仔细想想，皇帝老儿跟咱们平民百姓有关系吗？金人不来，达官贵人难道就不欺压百姓了吗？西门庆，高俅，镇关西，那些富豪，官僚，黑社会，皇亲国戚，不都是骑在老百姓头上吗？怎么，他们自己被 ...

作者: FengShiDiFen 时间: 2024-5-31 12:36
大概是民族主义？主流意识下的我是把宋人认为现代人的祖先，靖康之耻视为历史上无法抹去的一大痛处，没有了解还好，单纯当施法材料嘛，可一但有了几分了解，触及文字的话，我大概是硬不起来的，与我无关，但很心痛。一战二战多少国破家亡的事，写黄文的材料不少吧，倒是没怎么见过类似的，就算是黄文领域，一个解构伦理和道德的领域，还是有些东西无法解构的，或者说不愿意去触及的。当然，老祖宗也说过，有钱能使鬼推磨

作者: FengShiDiFen 时间: 2024-5-31 12:36
写了这个题材我肯定撸暴炸。每次看到皇上的妃子们被蛮人掳走就硬了

作者: kgbciaga 时间: 2024-5-31 12:37
个人认为，也许很多人都觉得看宋朝小说的时候会自我代入吧，但是，我们不能忽略了，那些王公大臣，勋贵外戚，以及他们的女眷，他们的奢侈生活哪个不是来自于剥削百姓呢。不要说女真人会狠狠肏这些公主和妃子，也许宋朝的百姓有机会也会狠狠地肏他们。
而且，看黄色小说就是为了看个爽，就是想撸几发，管他那么多呢。
[ 本帖最后由 MR。V 于 2022-8-6 05:31(GMT0) 编辑 ]

作者: QingFeng 时间: 2024-5-31 12:37
我也觉得这种国破家亡，亡国公主女眷被充妓会是一个很刺激的题材，比如里番黑兽就很社保，在我看来，类似的题材有穆桂英杨家将，或者西幻类的人族和精灵被兽人攻破，这种带有民族色彩的强暴ntr小说会比一般小说更刺激的

作者: hufox192452 时间: 2024-5-31 12:38
这个你看是不是，忠烈女侠惨牺牲，是宋代背景的重口小说

作者: dnww123 时间: 2024-5-31 12:39
黄文就是让人看着爽的，靖康之耻这四个字怎么能让人爽的起来，直接被气个半死，而且会下意识的回避，你说你写的黄文让人下意识的回避，而且你怎么写，多了少了的恐怕作者自己都受不了写不下去了。我希望有长篇皇室乱伦的，把先皇嫔妃全收，姐妹全收。可惜没一直没找到。

作者: DuanGeHang1986 时间: 2024-5-31 12:40
看到有人写过这个题材，是穿越文，截了金蛮子的胡，我觉得这个可以写成长篇黄文。

作者: BIGFUCKFUCK 时间: 2024-5-31 12:41
引用:原帖由 lee5991 于 2021-1-30 00:30 发表
史书对靖康之变的记载还是比较详细的，高贵的大宋公主和皇妃从天堂跌入地狱，悲惨的沦为女真蛮族的性奴隶，受尽各种凌辱，徽宗女儿茂德帝姬还被女真人搞的谷道破裂而死。后来南宋使臣王伦出使金国时女真人还故意派已经沦为娼 ...

作者: labagou 时间: 2024-5-31 12:41
个人觉的，这个题材和日本慰安妇情况不能说大致相同，也有部分相似的地方，存在民族大义在里面，不是不写，是很难带动情绪，从仇恨悲切，转换到色欲上，中心把控不了，还容易被大众喷死。更何况，一群人库库一顿干，也没个前摇前戏啥的，干到死就完，不死也根棍捅死，真心没啥可撸的点。

作者: HSTTQ 时间: 2024-5-31 12:42
我觉得有一个问题是，金人太多了，嫔妃被瓜分了，一会完颜娄室，一会完颜宗弼，就不好代入其中一个，主视角一直在变，苦主也太多了，宗室皇室，哪怕像绿帽文，也先是一个黄毛一个苦主，视角锁定

作者: FeiFanFaHuo 时间: 2024-5-31 12:43
应该要有，但是涉及到这方面，多多少少有忌讳

作者: MoQingDeDaDiao 时间: 2024-5-31 12:44
如果说的话
我个人倒是不介意这样的题材
因为意淫的时候不会带入自己的正经的情绪，所以带有民族色彩，高贵优雅的汉家女性被异族肏的题材，反而有多种刺激感，无论是ntr还是羞辱，如果你喜欢的话我们可以多聊聊

作者: DaiDuo 时间: 2024-5-31 12:44
我倒是无所谓，靖康之耻和南京大DS不一样，前者的撸点主要是高高在上的公主被蛮子当rbq，是身份的转化，是下克上，我作为老百姓还乐意看贵族受苦。而后者是平民受苦，我们自然感同身受。贵族被搞管我老百姓何干？没有金人，没有战争，这些贵族每天奢侈的生活不也是靠剥削百姓来的么？

作者: entropy 时间: 2024-5-31 12:45
sprewell大佬好像在外站写过，名字带着靖康，可惜收藏了尚未拜读

作者: assunday 时间: 2024-5-31 12:46
非常有趣的想法，目前中国的九年义务教育中的历史并未涉及于此，我们可以大胆推测了解这段悲痛历史的人并不占多数，所以文章一出，在早期可能还是会有很多人追捧的，哪怕是最后被喷，你也可以打着为中国人民回顾这片历史的幌子记得之前有人写过，被扣伤害民族感情的帽子

作者: sakuramoon 时间: 2024-5-31 12:46
引用:原帖由 zhouxianhuei 于 2021-1-30 00:36 发表
宋的事是汉之耻。你应该不是汉人。应该是会中华字的白人吧？

作者: HSTTQ 时间: 2024-5-31 12:47
宋朝那一整段历史太沉重了，读书时去过崖山海战遗址，仿佛还能听到哀鸣

作者: JiLvZhaoMaMa 时间: 2024-5-31 12:48
记得看过夺门之变的，朱叫门和他弟弟在民间的私生子之间的争斗，是乱文吧，人际关系乱的一批，还有个叫吕布的路人

作者: DaiDuo 时间: 2024-5-31 12:48
以前我不能接受，但是现在我能接受了。亲不亲，阶级分，皇帝老婆被操了，关我屁事

作者: FengShiDiFen 时间: 2024-5-31 12:49
这个跟南京大屠杀还是有不同的。
前者是中国内部的政权更替，中国的朝代更替太多了，最近重看隋唐英雄传（黄海冰版），光隋唐里，隋朝灭了南陈？完成一统，然后杨广欺娘杀兄淫嫂（估计是野史），然后瓦岗起义（大魏），李渊（唐），其他王世充等等故事里十八路反王，这里面互相争战，各种灭亡，相信谁灭亡时都是这种靖康耻的结局，像杨广死时宇文化及说萧贵妃，当着杨广面说只要不嫌弃老夫年迈，闺房之中力不从心等等，宇文氏（大浒）被灭时，萧妃是被王世充抓了，后被瓦岗李密用洛阳换取。后面还有尉迟恭三天下了三城十一寨，抓了黑白两妇人等等。
当然这都是野史，但受辱的势力都灭亡并且并入了新王朝，而南京大屠杀代表着内外仇恨，并且旧中国跟新中国时间很近，个人认为还是有很大区别的。
其次，朝代更替一般代表着皇帝昏庸，这种统治下的贵族，都是压榨百姓，骄奢淫逸，让这些娇生惯养的贵族女子当奴为妓，反而有一种天理报应的味道，而南京大屠杀死得则是普通平民，个人认为也是有很大的不同。
总结，靖康耻，我个人觉得写了问题不大，特别还有岳爷风波亭，想想押解路过时碰到下雨，娘娘妃子们躲在岳庙被金人侵犯，会不会后悔杀了岳爷，产生一种早知如何何必当初的忏悔。其次以水浒后代的视角来看的话，这种讥讽的感觉也不会低的，非要说他们也是宋人，也会为了宋朝皇室女子受辱而怎么怎么，就跟宋江王伯当一样，有些愚忠的感觉了。
以上纯属个人见解，岳飞剧情是以吴京演的拭血问剑又名水浒后传为基础构思，当然了，每逢朝代更替受苦最大的都是百姓，有时候都能死总人口的一半以上，写这种文盯着娘娘公主写就好了，没必要写天下疾苦，大概就是这样子。
PS：更正一下，岳爷是要去救二帝，后被陷害，时间轴虽然对不上，但部分思想认为是思考迎来二帝后，当朝皇帝还能不能坐稳位子才不去救，仇恨跟利益，很难说真相到底如何。
[ 本帖最后由怠惰于 2024-1-28 18:56(GMT+8) 编辑 ]

作者: QingFeng 时间: 2024-5-31 12:50
确实挺复杂的感情在里面，可以架空，换个名字，这样就好写多了

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