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标题: 【从几部情色小说看武侠的发展】 [打印本页]

作者: namd    时间: 2024-6-4 19:28
标题: 【从几部情色小说看武侠的发展】
从几部情色小说看武侠的发展
评论人:namd
2011年10月2日首发于sis
原文作者:泥人,默默猴等
原文链接:http://67.220.93.13/forum/viewthread.php?tid=3066406
         http://67.220.93.13/forum/thread-3148758-1-8.html
年纪越来越大,书也读得越来越少。武侠也是好久没读了,好的武侠也越来越少。但是看武侠也有很多个年头了,还记得初一的时候偷看陈青云的“鬼堡”,大概是99年左右,当时觉得这种书好看死了。 后来陆续看了金古温黄的,再后来就是江山~,接着是照日等等。 这些书的断掉导致我现在也是轻易不看正在连载的。
当初金庸的那个年代,武功的比拼在于内力,内力雄浑就牛B,打架也是成千上百招,双方两人凭借雄厚内力,连干三天三夜也是有可能的。其武功模式总体来说也是练级进步式,人品爆发式。笑傲江湖在我看来是金庸作品里很不平常的一部,这部书中出现了一个影响深远的人物,东方不败。 这个人的出现,导致内力至上主义的变化,内力无敌的任我行碰到东方不败,几乎变成了一小孩。 唯快不破,这个概念也多被后代武侠所用。
古龙对这种拼来拼去的战斗似乎没什么兴趣,在他笔下,打架只需要一招就够了。这似乎又走向了另一个极端。而且内力这种虚无缥缈的东西,古龙似乎也不太愿意用。我觉得他书中的众多人物似乎用天生神力来形容更加合适。古龙的另一个变化是兵器谱的出现,虽然金庸已经有倚天屠龙,但将兵器发扬光大的人我觉得还是古龙。 七种武器脍炙人口,武器排名也多被后人引用,很多作品也都加入了各种神兵。他的书结合了一些修仙小说的特点。~
老温的书我看的不多,感觉比古龙更加极端,咱们就不多做评价了。
黄易的书看过一些,黄易笔下,大家都习惯于埋头练级,主角进步如同RPG游戏,练功-BOSS-进阶-继续练功。。。如此循环。 看来似乎是没什么发展,但是黄易一个很大的贡献是,他明确了绝世高手的概念。他之前得武侠小说,武功与为人,个人修养是分开的。比如周伯通跟黄老邪跟郭靖大家武功都很高。黄易笔下的绝世高手,我觉得可以用四个字来形容“高手寂寞”,大唐双龙传里面有一句话叫“舍刀之外,再无他物”,为了追求“道”(此概念参见明朝那些事中王守仁一章),必须得摒弃抑制看透自己的情感。这些高手为了追求武功的境界,也没有时间,没有精力去多管其他事情,他们不是武功高的寂寞,而是人生的寂寞。
这似乎很合理,但让人很不爽。我就特别想让师妃暄被XX,TMD一个个跟圣女似地。
后来的江山就很有意思了,泥人也非常讨厌如此做法。情节我就不说了,江山里有一句话我记得很清晰,叫做“难道为爱而挥出的剑,就没有力量吗?” 可能这句话不太显眼,但是我觉得很重要。我觉得这是武功回归现实的一个重要的特征。 一个人最强大的时候,是他的心中有某种信念的时候,心灵的力量会让一个人变得无所畏惧无坚不摧。那些追求虚无缥缈的理论就此被抛弃~。
默默猴的照日天劫里有一句话,写岳盈盈与劫兆在碰到道天生之时,道天生说“情之一字,竟快如刀”,默大的看法,与泥人还是蛮相似的。但是我觉得照日里还有一处非常重要的地方,就是最后一章“狮子搏兔,翠微公主”。 看得出来,默默猴对武侠的思索是很深刻的, 前人模糊的概念,他给明确了,明确的提出了“求力之全”这个在之前得武侠中总是似是而非的概念。
现在的武侠,大家爱怎么写就怎么写,并不是说,从金庸到现代就是进步的, 想写金庸式的武功,也一样很好。 只是说,如同泥人,默默猴这些作家,他们在写作之时想了很多,思考了很多,他们丰富,补充了很多武侠的概念。 让武侠的写法更加多变,也更好看。
以上仅是我一个人的看法,我读的书也很有限,可能有哪些是错误的。也希望大家一起讨论。
[ 本帖最后由 namd 于 2011-10-3 23:40 编辑 ]
作者: caotianye    时间: 2024-6-4 19:28
武侠中最喜欢的名字是:任我行!多狂妄,自在啊!
看完楼主帖子,我想再去看一遍他们的电视剧了
作者: gravealex    时间: 2024-6-4 19:29
最近的几部作品里面还是最喜欢默默猴的妖刀记,吸引我的最主要的不是H,而是描写真的是很不错,相比现在网上那点小屁孩写的穿越啊,升级、修仙的小说要好上不止是一两个级别,给我留下很深刻印象的就是前面魏无音和妖刀的那场打斗,让我觉得异常精彩啊,心中大骇,H武侠小说也能写成那样,从此便是妖刀的铁杆粉丝啊
作者: cao521521    时间: 2024-6-4 19:30
其实看过金庸古龙等大神的文章以后 我对一部小说 浪子江湖还是比较有好感的
作者: zgrenqz    时间: 2024-6-4 19:30
LZ对H武侠及几位大师的理解可能和我有所不同,说说我的想法吧。
金庸武侠在我看来,是在证“道”,他试图解释侠义精神的本质,就像郭靖在襄阳城外说的:侠之大者,为国为民。在他的小说中,侠是兼具儒家“舍身取义”的精神和墨家“赴汤蹈刃,死不旋踵”的勇气的,至于武功只是细枝末节,所以江南七怪那种武功只有三流水准货色,也能尊一声江南七侠,欧阳锋位列天下五绝之一,终究也未能得到肯定。而关于金庸小说中的武,LZ的理解可能有所偏颇,金庸从未说过内力越高武功越高,“无招胜有招”这个概念最先就是在笑傲江湖里提出的,令狐冲哪怕重伤垂死的时候,一套独孤九剑依然独步江湖。当然,金庸是很重视内力的,令狐冲武功大成也是有了吸星大法和易筋经之后的事。他的笔下,内力是基础,但不是一切。
相比较而言,古龙就是在写人写情,当然,他笔下的主角依然是侠,但纠缠着主角的,往往是爱恨,恩怨,情仇,他的小说,感情是第一位的,李寻欢为情所困,楚留香纵情江湖,感情往往是小说的一条主线。古龙的小说,注重武的意境,而不重形势,生死决战往往要大肆渲染气氛,但胜负只在一招。
温瑞安的小说接触不多,不做评论。但黄易的小说,就比较接近我想说的H小说了。黄易的小说,无论是寻情记,还是覆雨翻云,都是有很暧昧甚至很露骨的色情描写的。但正如我一向的观点,H部分只是小说的噱头,或者说血肉,它需要一个骨架来支持,才能栩栩如生,而这个骨架就是剧情故事,这才是最关键的,否则就会沦为大侠魂那样的手枪文。当你缺乏一个核心故事的时候,无论你的H部分如何花团锦簇,引人入胜,小说的整体层次已经逊了人家一筹。所以黄易小说的巅峰不是寻情记,也不是覆雨翻云,而是完全不涉及情色的大唐双龙传了。
在我看来,H武侠要想有更好地发展,写出好的H情节能给小说增色,但写出曲折动人的故事,才能为小说注入灵魂。
作者: namd    时间: 2024-6-4 19:31
呵呵,楼上的兄台似乎会错了我的意思。我没有之他们每个作家的描写特点,以及故事特点。只是就“武斗”这一个方面来说。 金庸所谓的无招胜有招,依然是以内力为基础的。令狐冲的本身内力并不差,底子也很好。 他内力未成之前,其实与一流或者超一流高手仍然相聚甚远。 内力大成之后才晋升超一流高手之境。 他并没有摆脱内力这个圈子。真正摆脱的是东方不败和林平之。 其实无招胜有招听着很玄乎,在金大侠的另一部小说里面有更加明确的说法,倚天屠龙记里面有一段写,张无忌在跟随张三丰学习太极拳的时候,张三丰问他,你都记住了么,张无忌说 我全忘了,我只记住了拳意。这个应该就是无招胜有招吧,如同寇仲的井中八法。刀无定式,只随意动。这个概念其实现在也用的挺多的。 以前模糊的一些概念,经过后世作家的不断明确,发展。武侠小说才能读起来耳目一新。
作者: YunXiu    时间: 2024-6-4 19:32
我看好多人都是把以前经典的武侠小说改成色文了。我看过的一个就是杨过与小龙女那个,还有黄蓉那个,还有一个是穿越回天龙八部主角是虚竹那个,名字都记不太清了。罪过罪过。
要是苏格拉底,柏拉图或者爱因斯坦什么的也能出现其中,应该是一个很不错的选择  哈哈
作者: HuiFeiDeXueQiu    时间: 2024-6-4 19:33
  武侠小说在男人心中都有着特殊的地位,刀光剑影,儿女情长,这是多少男
孩小时候的梦想,那些在课堂上看武侠小说的日子,成了远去岁月中最美好的一
段回忆。
  提到传统的武侠小说嘛,金庸自然是绕不开的话题,最近如日中天的默默猴
也称自己深受金庸的影响。除了金庸,古龙和黄易也是武侠小说发展过程中里程
碑式的人物,在色文界,出现了很多向二者致敬的作品,最出名的就是秦守的《
香艳杀劫》和忘怀的《沧澜曲》,在这二部作品中,我们或多或少都能看见古龙
和黄易的影子。
  武侠小说发展到今天,需要求创新、求突破,传统的武侠小树写作手法已经
到达瓶颈,如何让武侠小说再次绽放炫目的光芒,是摆在所有武侠小说作者面前
的难题。也许,默默猴的《妖刀记》,是一个新武侠时代的开始。
作者: 555lc555    时间: 2024-6-4 19:34
妖刀记确实会成为下一个经典
作者: ADai    时间: 2024-6-4 19:34
最想追绿苑心宫这部小说情色武侠小说中,娇气的江湖、黄蓉系列我觉得都是非常精彩的,最近好像看到精彩的少多了!
作者: inori    时间: 2024-6-4 19:35
最近评论区首页基本上已经被绿帽文和乱伦文占领了,情色武侠文的认真讨论真是难得一见。
      
      楼主能从发展的角度讨论情色小说对武侠的贡献,立意深远高屋建瓴,成功运用了历史唯物主义研究问题的方法,过程和结论都很有启发性。
      
      要说金庸的小说,得算是源远流长,他本身十五部小说就是发展的,三楼那样说就把金庸先生讲得简单了。倪匡对金庸作品是研究最深的,他写过一个系列文读金庸的,有兴趣的可以去看一下。当然金庸是继承了前人的武侠小说模式,包括内力,在金庸前几十年的作品中主要概念已经形成了,应该是内劲的引申,内劲是传统武术本身就有的东西,小说家把他夸大后变成了武侠小说独有的标志,包括练内力秘诀中呼吸法什么的,来自道家学说,这些都体现了继承发扬。还有一些招式老树盘根黑虎掏心都已经有了,很多来自于真实的武术。
      
      金庸武侠成熟以后,早已不光是武侠之道的问题了,韦小宝这样一个走下神坛的主角就是用来颠覆传统的,更早的连城诀反应人性的邪恶诡诈,笑傲江湖中令狐冲已经不是最耀眼的人物了。金庸小说里招式很多,其实很多拳法门派,包括武术特点都是来自民间武术的。
      
      古龙的小说更多的是爱恨情仇,战斗场面往往一闪而过,温瑞安的想象力在某些程度上更丰富,把古龙小说的特点进一步发扬光大了,描写的时候一个极其冷酷的江湖,人物从姓名外号、所具武功、行事风格都极端化个性化,有时候耸人听闻,他有个特点就是善于描写团队,其小说自成体系联系紧密,其实很好看的,但是稍显小众化。
      
      这三个对武侠小说都有自己的创新和风格,总得来说金庸最大,仅仅叙述风格的文学性多样性这一点,远远超过了后两位,更是体现了一种承前启后的作用。
      
      现代武侠中江湖是快意恩仇的地方,或者为报仇,或者被卷入,其一般过程都是与恶势力斗争,爱情只是行走江湖的副产品。如果将来有武侠发展为,侠之大者,为色为淫,未免太过于荒唐了,难道以后师父的遗言都是:**,一定要把师太泡到手!屠龙刀内藏的是“泡妞真经”。
作者: ilikethis    时间: 2024-6-4 19:36
武侠小说确实很不错。可惜官方不让发有色版的。
作者: urha    时间: 2024-6-4 19:37
可是看H版的武侠小说,总是喜欢跳过情节直接看H部分,也许目的本来就不对
作者: ABaoGe    时间: 2024-6-4 19:37
強烈推薦一筆隨心大的作品,母子劫後緣,喜歡武俠亂文的兄弟這絕對是經典
作者: 312213123    时间: 2024-6-4 19:38
金庸大师的武侠作品,我想,已经成为一座无法逾越,高不可攀的山峰,对一代人,甚至所说的有两代人,有着相当大的影响。作品的人物,个性鲜明,敢爱敢恨,在历史的舞台背景中演绎浪漫或是悲情,金戈铁马或是小桥流水的离奇故事。把中国的武侠文化引入一个崭新的天地,从过去的如三侠五义等等的旧式武侠模式,拓展成为通俗现代文的新式武侠模式,金庸大师作为里程碑式的典范,当之无愧。
在金庸大师笔下的女性人物更是精彩无比,惹人爱怜。射雕英雄传中的精灵古怪 千娇百媚的黄蓉;神雕侠侣中脱俗清新 绝代佳人的小龙女;倚天屠龙记中敢爱敢恨的赵敏、攻于心计的 周芷若、  善良可爱的蛛儿。许许多多的女性人物鲜明生动,可以说,她们在每一位读者心中的美丽都是不一样的。
正是因为脍炙人口、家喻户晓的人物形象,色文中关于金庸大师笔下女性人物的各类性文章 性描写多的数不过来,有一些还是相当的精彩,让人浮想联翩,不能自禁。武侠与色文,个人以为,并不矛盾,用经济学的话说,有需求 就会有供给,至于谁前谁后,并不重要。当我们需要色文时候,就会有一种色文的方式出现,无论是武侠或是现代,玄幻或是现实,在我看来,金庸大师的作品是一种风格,所衍生的各类色文也是另一种风格,有了就好,随其自然,不必强求。
作者: killqueen    时间: 2024-6-4 19:39
武侠我也很喜欢啊,孙晓的《英雄志》也不错,不知楼主你看过没
作者: namd    时间: 2024-6-4 19:40
老温的东西吗有的值得一看
王小石,沈虎禅。
作者: ADai    时间: 2024-6-4 19:40
    :excellence :excellence :excellence :excellence
作者: cao521521    时间: 2024-6-4 19:41
回17楼。 英雄志我没看。我一直在等他完本。 我实在是怕了TJ文了,尤其是文笔构思内容设定都上佳的文章,不到完本我是不准备看了。 英雄志N年之前就号称要玩本,就如同当年的江山一样“江山将于本年结束(2003年语)”。 我现在仍在庆幸我没有看英雄志。真的怕了。难以在承受这种闹心揪心的滋味了




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