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标题: 【红楼故事多——评《红楼春梦》之一】 [打印本页]

作者: hrhr2 时间: 2024-6-4 19:41
标题: 【红楼故事多——评《红楼春梦》之一】
评论人：hrhr2
2011年8月29日首发SIS
原文作者：yaojiji
原文链接:http://67.220.93.4/forum/viewthr ... id%3D421&page=1
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   《红楼梦》是我国古典小说的最高峰，描写隐讳是其重要特点，搞得我们现在不得不瞎猜胡想，去发掘其中的内涵。无论怎么说，《红楼梦》中的隐含的色情内容并不少，成为近来网友改写的热点，形成了以《红楼绮梦》为代表的一大批优秀作品，近几天看到《红楼春梦》一文，觉得又把《红楼梦》的改编不仅掀起了新的高潮，更推上了新的高峰。总体上看，我们不是红学家，不研究《红楼梦》的学术问题，单就色情部分而言，我和大部分改写作者一样，认为应该把贾宝玉放在中心，围绕着贾宝玉来写，同时可以有几条暗线。特别是，对以下几条线的把握应该多加着墨。
   第一，贾宝玉和下人的关系。大观园中的下人，无论是丫鬟还是婆子都没有人身自由，应该说只要贾宝玉愿意，都可以得到，比较有代表性的几个。一个是以袭人、晴雯等为代表的贾宝玉的贴身丫鬟，这部分人对宝玉来说那是随时可以占有的，原文中也写到了，贾宝玉的第一次性行为就是和袭人，以贾宝玉的性格，在他的势力范围——怡红院里搞一个群交是完全可以的啊。另一类是以萍儿、香菱、玉钏为代表的别人的丫鬟，我觉得对宝玉来说，想要得到仍然不难，以玉钏为例，在王夫人跟前都可以调戏，更何况背后啊，包括鸳鸯不是也被贾赦说看上宝玉了吗？还有一个点我觉得值得发掘，宝玉长期生长在妇人之中，难道只对年轻女孩感兴趣吗，那他对秦可卿的感情就无法解释了，我设想对一些长相还可以的婆子也可以发展一下，例如柳家的极其女儿五儿，就是一个很好的母女共夫的看点。
   第二，贾宝玉和亲人的关系。贾宝玉的身上有叛逆的性格，但是这种叛逆只是针对男人和那个社会，对女人是格外亲昵的，由此我们是不是可以引申一下，使贾宝玉和亲族中的女子发生关系。这在原著中也是有所透漏的，除了和林黛玉、薛宝钗之间的问题，贾宝玉和秦可卿是典型的不伦关系。再如焦大所说，扒灰的扒灰、养小叔子的养小叔子，扒灰的自然是秦可卿和贾珍，那么养小叔子的是谁啊，最大的可能就是贾宝玉和王熙凤。同样，一旦乱伦的闸门打开，王夫人、薛姨妈这样的成熟美妇会不会成为宝玉的目标，李纨这样的久枯之人会不会得到宝玉的安慰都是可以想象的啊。还有一个值得注意的问题是，贾宝玉和元春的关系，元春对贾宝玉的爱是很深的，同时贾宝玉也是有条件和元春发生关系的，元春最后不明不白的死去，会不会和这个有关系啊。
   第三，贾宝玉和其他人的关系。最具有代表性的就是贾宝玉和妙玉，妙玉对贾宝玉的爱凡是看过《红楼梦》的人都能看得出来。所以说，《红楼梦》是我们改写的第一宝库，随便一个环节都能想象和发展成新的故事。
[ 本帖最后由 hrhr2 于 2011-8-29 14:39 编辑 ]

作者: HuiFeiDeXueQiu 时间: 2024-6-4 19:42
　　就像楼主所说，《红楼梦》一直都是网友们改写同人文的热点，过去如此，
现在如此，将来亦会如此。红楼梦中隐含的情色内容与里面众多性格迥异的女性
人物，都为改写者提供了丰富的素材。
　　以前的红楼同人文，出彩的作品很多，除了楼主文中提到的《红楼绮梦》，
还有迷男大大的《红楼遗秘》，ｌｑｙ１２２４的《金陵十二钗之李纨三难贾宝
玉》和玉香楼的《奇魄香魂》，而在这次的同人文征文活动中，也涌现出了一批
优秀的红楼同人文，比如《红楼春梦》和苏梦枕的《红楼蟠桃梦》。
　　楼主提到的三条暗线的确具有很大的可行性，希望正在写红楼同人为的作者
可以参考下。我觉得，写同人文的话，最重要的就是不能破坏原文的意境，在人
物性格、剧情走向等方面也要大致与原文相符，不然写出来的文章也难得到读者
的认同。
　　最后，期待在本次征文大赛中看到更多优秀的文章，向辛苦码字的作者致以
崇高的敬意，并预祝本次征文大赛圆满成功。

作者: SuiYuan666 时间: 2024-6-4 19:43
想下载，却说我的金币不够啊，怎么才能挣多点金币啊？？

作者: ktingkenny 时间: 2024-6-4 19:43
发现我回的贴大多都关于红楼，汗。
还有一个点我觉得值得发掘，宝玉长期生长在妇人之中，难道只对年轻女孩感兴趣吗，那他对秦可卿的感情就无法解释了，我设想对一些长相还可以的婆子也可以发展一下，例如柳家的极其女儿五儿，就是一个很好的母女共夫的看点。
这点稍稍不敢苟同。宝玉心中女子一旦嫁人就成了鱼目，尤其是大观园的粗鄙婆子，与秦可卿王熙凤甚至李纨等等贵族妇人完全不可同日而语，更妄论同日了XD 如果非要母女我倒宁肯薛姨妈呢，因为对这些欺上辱下的婆子们实在没好感，呵呵，是个人的一点私心啦
[ 本帖最后由 ktingkenny 于 2011-12-5 18:11 编辑 ]

作者: HuiFeiDeXueQiu 时间: 2024-6-4 19:44
花了一天的时间看完了所有的内容，感觉原文作者的白话文和H文水平达到了很高的境界，十分佩服，情节编排十分合理，十分喜欢。评论人：hrhr2
2011年8月29日首发SIS
原文作者：yaojiji
原文链接:http://67.220.93.4/forum/viewthr ... id%3D421&page=1
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   《红楼梦》是我国古典小说的最高峰，描写隐讳是其重要特点，搞得我们现在不得不瞎猜胡想，去发掘其中的内涵。无论怎么说，《红楼梦》中的隐含的色情内容并不少，成为近来网友改写的热点，形成了以《红楼绮梦》为代表的一大批优秀作品，近几天看到《红楼春梦》一文，觉得又把《红楼梦》的改编不仅掀起了新的高潮，更推上了新的高峰。总体上看，我们不是红学家，不研究《红楼梦》的学术问题，单就色情部分而言，我和大部分改写作者一样，认为应该把贾宝玉放在中心，围绕着贾宝玉来写，同时可以有几条暗线。特别是，对以下几条线的把握应该多加着墨。
   第一，贾宝玉和下人的关系。大观园中的下人，无论是丫鬟还是婆子都没有人身自由，应该说只要贾宝玉愿意，都可以得到，比较有代表性的几个。一个是以袭人、晴雯等为代表的贾宝玉的贴身丫鬟，这部分人对宝玉来说那是随时可以占有的，原文中也写到了，贾宝玉的第一次性行为就是和袭人，以贾宝玉的性格，在他的势力范围——怡红院里搞一个群交是完全可以的啊。另一类是以萍儿、香菱、玉钏为代表的别人的丫鬟，我觉得对宝玉来说，想要得到仍然不难，以玉钏为例，在王夫人跟前都可以调戏，更何况背后啊，包括鸳鸯不是也被贾赦说看上宝玉了吗？还有一个点我觉得值得发掘，宝玉长期生长在妇人之中，难道只对年轻女孩感兴趣吗，那他对秦可卿的感情就无法解释了，我设想对一些长相还可以的婆子也可以发展一下，例如柳家的极其女儿五儿，就是一个很好的母女共夫的看点。
   第二，贾宝玉和亲人的关系。贾宝玉的身上有叛逆的性格，但是这种叛逆只是针对男人和那个社会，对女人是格外亲昵的，由此我们是不是可以引申一下，使贾宝玉和亲族中的女子发生关系。这在原著中也是有所透漏的，除了和林黛玉、薛宝钗之间的问题，贾宝玉和秦可卿是典型的不伦关系。再如焦大所说，扒灰的扒灰、养小叔子的养小叔子，扒灰的自然是秦可卿和贾珍，那么养小叔子的是谁啊，最大的可能就是贾宝玉和王熙凤。同样，一旦乱伦的闸门打开，王夫人、薛姨妈这样的成熟美妇会不会成为宝玉的目标，李纨这样的久枯之人会不会得到宝玉的安慰都是可以想象的啊。还有一个值得注意的问题是，贾宝玉和元春的关系，元春对贾宝玉的爱是很深的，同时贾宝玉也是有条件和元春发生关系的，元春最后不明不白的死去，会不会和这个有关系啊。
   第三，贾宝玉和其他人的关系。最具有代表性的就是贾宝玉和妙玉，妙玉对贾宝玉的爱凡是看过《红楼梦》的人都能看得出来。所以说，《红楼梦》是我们改写的第一宝库，随便一个环节都能想象和发展成新的故事。
[ 本帖最后由 hrhr2 于 2011-8-29 14:39 编辑 ]评论人：hrhr2
2011年8月29日首发SIS
原文作者：yaojiji
原文链接:http://67.220.93.4/forum/viewthr ... id%3D421&page=1
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   《红楼梦》是我国古典小说的最高峰，描写隐讳是其重要特点，搞得我们现在不得不瞎猜胡想，去发掘其中的内涵。无论怎么说，《红楼梦》中的隐含的色情内容并不少，成为近来网友改写的热点，形成了以《红楼绮梦》为代表的一大批优秀作品，近几天看到《红楼春梦》一文，觉得又把《红楼梦》的改编不仅掀起了新的高潮，更推上了新的高峰。总体上看，我们不是红学家，不研究《红楼梦》的学术问题，单就色情部分而言，我和大部分改写作者一样，认为应该把贾宝玉放在中心，围绕着贾宝玉来写，同时可以有几条暗线。特别是，对以下几条线的把握应该多加着墨。
   第一，贾宝玉和下人的关系。大观园中的下人，无论是丫鬟还是婆子都没有人身自由，应该说只要贾宝玉愿意，都可以得到，比较有代表性的几个。一个是以袭人、晴雯等为代表的贾宝玉的贴身丫鬟，这部分人对宝玉来说那是随时可以占有的，原文中也写到了，贾宝玉的第一次性行为就是和袭人，以贾宝玉的性格，在他的势力范围——怡红院里搞一个群交是完全可以的啊。另一类是以萍儿、香菱、玉钏为代表的别人的丫鬟，我觉得对宝玉来说，想要得到仍然不难，以玉钏为例，在王夫人跟前都可以调戏，更何况背后啊，包括鸳鸯不是也被贾赦说看上宝玉了吗？还有一个点我觉得值得发掘，宝玉长期生长在妇人之中，难道只对年轻女孩感兴趣吗，那他对秦可卿的感情就无法解释了，我设想对一些长相还可以的婆子也可以发展一下，例如柳家的极其女儿五儿，就是一个很好的母女共夫的看点。
   第二，贾宝玉和亲人的关系。贾宝玉的身上有叛逆的性格，但是这种叛逆只是针对男人和那个社会，对女人是格外亲昵的，由此我们是不是可以引申一下，使贾宝玉和亲族中的女子发生关系。这在原著中也是有所透漏的，除了和林黛玉、薛宝钗之间的问题，贾宝玉和秦可卿是典型的不伦关系。再如焦大所说，扒灰的扒灰、养小叔子的养小叔子，扒灰的自然是秦可卿和贾珍，那么养小叔子的是谁啊，最大的可能就是贾宝玉和王熙凤。同样，一旦乱伦的闸门打开，王夫人、薛姨妈这样的成熟美妇会不会成为宝玉的目标，李纨这样的久枯之人会不会得到宝玉的安慰都是可以想象的啊。还有一个值得注意的问题是，贾宝玉和元春的关系，元春对贾宝玉的爱是很深的，同时贾宝玉也是有条件和元春发生关系的，元春最后不明不白的死去，会不会和这个有关系啊。
   第三，贾宝玉和其他人的关系。最具有代表性的就是贾宝玉和妙玉，妙玉对贾宝玉的爱凡是看过《红楼梦》的人都能看得出来。所以说，《红楼梦》是我们改写的第一宝库，随便一个环节都能想象和发展成新的故事。
[ 本帖最后由 hrhr2 于 2011-8-29 14:39 编辑 ]

作者: SuiYuan666 时间: 2024-6-4 19:45
　　就像楼主所说，《红楼梦》一直都是网友们改写同人文的热点，过去如此，
现在如此，将来亦会如此。红楼梦中隐含的情色内容与里面众多性格迥异的女性
人物，都为改写者提供了丰富的素材。
　　以前的红楼同人文，出彩的作品很多，除了楼主文中提到的《红楼绮梦》，
还有迷男大大的《红楼遗秘》，ｌｑｙ１２２４的《金陵十二钗之李纨三难贾宝
玉》和玉香楼的《奇魄香魂》，而在这次的同人文征文活动中，也涌现出了一批
优秀的红楼同人文，比如《红楼春梦》和苏梦枕的《红楼蟠桃梦》。
　　楼主提到的三条暗线的确具有很大的可行性，希望正在写红楼同人为的作者
可以参考下。我觉得，写同人文的话，最重要的就是不能破坏原文的意境，在人
物性格、剧情走向等方面也要大致与原文相符，不然写出来的文章也难得到读者
的认同。
　　最后，期待在本次征文大赛中看到更多优秀的文章，向辛苦码字的作者致以
崇高的敬意，并预祝本次征文大赛圆满成功。

作者: ktingkenny 时间: 2024-6-4 19:46
想下载，却说我的金币不够啊，怎么才能挣多点金币啊？？

作者: ooo0001 时间: 2024-6-4 19:46
发现我回的贴大多都关于红楼，汗。
还有一个点我觉得值得发掘，宝玉长期生长在妇人之中，难道只对年轻女孩感兴趣吗，那他对秦可卿的感情就无法解释了，我设想对一些长相还可以的婆子也可以发展一下，例如柳家的极其女儿五儿，就是一个很好的母女共夫的看点。
这点稍稍不敢苟同。宝玉心中女子一旦嫁人就成了鱼目，尤其是大观园的粗鄙婆子，与秦可卿王熙凤甚至李纨等等贵族妇人完全不可同日而语，更妄论同日了XD 如果非要母女我倒宁肯薛姨妈呢，因为对这些欺上辱下的婆子们实在没好感，呵呵，是个人的一点私心啦
[ 本帖最后由 ktingkenny 于 2011-12-5 18:11 编辑 ]

作者: ktingkenny 时间: 2024-6-4 19:47
花了一天的时间看完了所有的内容，感觉原文作者的白话文和H文水平达到了很高的境界，十分佩服，情节编排十分合理，十分喜欢。

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