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标题: 【《妻子的欲望》系列评论之三——妻子何以出轨（续）】 [打印本页]

作者: [email protected] 时间: 2024-6-4 21:57
标题: 【《妻子的欲望》系列评论之三——妻子何以出轨（续）】
评论人：leeysh
2011年8月11日首发于sexinsex
原文作者：流域风
原文链接：http://67.220.91.29/bbs/thread-3930461-1-1.html

本来「妻子何以出轨」这个话题打算只写一章的，但看了别人对评二的跟帖
之后，觉得还有必要再写几句，一是因为我在评二中只是针对小说中给出的情节
做的分析，较为简单和直接，显然不够透彻；二是有朋友认定女人出轨是本性所
致，给我一种「女人本贱」的感觉，心里很不舒服，我想从更广的角度、更深的
层面说说我的看法。
　　其实我在评二跟帖里就说过，这个问题太过复杂，以我才疏学浅要分析这种
事情肯定是力所不逮的。但毕竟还是有所想，说出来也算整理一下思路和认识，
最起码能安抚一下自己对女人越来越恐惧的心。因为问题过于复杂，不可能说得
太广太深，只能着重说说自己认为重要的几点，力图把事情能基本说明白就行了。
　　首先，我们只分析心理没有严重疾病、精神没有重大障碍、有基本思维能力
的人，除此之外，与本话题就无关了。
　　一般来说，人的主动的行为一定是有动机来驱动的。那么动机是什么？这是
这个话题中最复杂的概念。先从人的本性来说，人性是自私的，所观察到的各种
「无私」，也不过是自私的不同表现而已，所谓自私的层面不同、利益的远近有
异而已。自私是因为人本身是有需求的，马斯洛的５个层次需求论其实可以用来
解释很多事情，包括这里所要讨论的话题。但这种理论又给人一种似是而非的感
觉，恐怕不能一概而论和解释所有的事情，简单举个例子来说，一个人被人追杀，
可以饿着肚子躲几天而不会满大街找吃的，就是先满足第二个层次安全的需求而
不是第一个层次生理的需求。但我觉得在大多数情况下还是站得住脚的，分的层
次和所包括的人的需求也较为全面了。
　　回过头来说人妻的出轨。人妻的出轨首先要有动因，而动因可以有很多种，
需要区分开来逐一说明。一是性的需求，有的人妻是家庭房事得不到满足，想要
寻求性上的基本满足，也有的是性欲过于旺盛和强烈，需要在性事的强度、频次
和各方面的刺激上更为强烈。二是经济的原因，不需解释。三是展示个人魅力，
以证明自己。四是寻求爱情，这与性的需求比较相似，但属于精神层面。五是不
甘于生活的平淡，单纯寻找新鲜和刺激。六是不管什么原因发生了一次后，并无
主动需要，而却习惯性地继续，常见于无主见、依赖性强的人妻。七是心里有某
种情结，被触动而发生。八是存在某种心态，比如报复丈夫，感激异性的帮助等
等。九是为了卸掉心理压力，包括异性苦苦追求带来的压力，也包括有其他方面
的压力而把出轨作为排解手段。能想到的就这些。
　　人妻出轨的内因中，动因只是其一，其他的内因还包括很多，第一是观念方
面，道德观念、性观念、感情观念、伦理观、婚姻家庭观、女权观念等；第二是
个性方面，包括内向还是外向、脆弱还是坚强、冲动还是理性、强悍还是懦弱等；
第三是知识方面，包括对自己的认识、对性的认识、对他人的认识、对社会环境
和规则的认识等。
　　人妻出轨的外因，包括四个方面，第一是社会宏观环境，比如社会对出轨的
看法、对性的看法、社会融合度、经济技术发展程度等。第二是微观环境，包括
家庭、居住环境、工作环境、朋友圈等。第三是出轨对象的具体情况，包括形象、
性能力、经济能力、个性、对人妻的感觉等等。第四是一些零碎的原因，比如时
机上的巧合、环境上的促进、通信和交通上的便利等等。
　　说了这么多人妻出轨的因素，需要整理一下。上述因素，真正驱动人妻向出
轨方向发展的其实只有出轨的动因，而这些动因对单独的一个人气来说，很多是
并不存在的。拿最直接的性的需求来说，首先女人对性的需求天生就会有差别，
这是基因决定的，虽然都会或多或少有享受性爱的能力，但有些人是注定不会性
欲旺盛的；其次女人的性需求是需要开发的，如果一个女人从来没得到过高潮，
那么很可能她对性的感受就只是觉得舒服一会儿，并不会没到过高潮就很期望高
潮。人妻中存在其他动因的相对来说就更要少一些。
　　其他的内因，比较复杂，很难说哪种会促使人妻出轨，哪种会阻止。各种外
因也是如此。综合起来说，人妻出轨不会是单独一个因素造成的，需要一系列的
同向因素，如果有一个因素不存在或者是反向的，可能就不能形成结果。当然，
也有可能某种因素过于强大，使得尽管其他方面的因素或条件不具备，也能造成
出轨的结果，但我相信这种情况是较为少见的。未见相关的统计，但从自身环境
来说，人妻出轨的比例还是很低的，也应该能一定程度上证明我上述分析的合理
性。
　　需要再着重说的是，人妻出轨的动因是很值得琢磨和去把握的，确实会有人
由于先天的因素或内心深处的某种心理注定要出轨，那么在现在观念越来越开放、
对人性认识越来越深刻、人际关系越来越宽松的社会里，其实我们应该祝福她们
去寻求自己的幸福。而对于那些并非一定会出轨的人妻，一方面其自身应该提高
自己对人性、家庭、社会的认识，让自己变得更理性、更坚强，另一方面，从男
人来说，如果不想有被戴绿帽的结果，那么男人就应该去消除一些消极因素，不
要促使甚至逼迫女人出轨。
[ 本帖最后由自在娇莺恰恰啼于 2014-10-1 00:32 编辑 ]

作者: xiaolongsa 时间: 2024-6-4 21:58
男人没能力让女人不出轨就别怨女人出轨。

作者: HuaHu11 时间: 2024-6-4 21:58
既然作者希望深入探讨，那我就再说两句
   第一：不同意作者“女人本贱”的感想，嫖妓在很多人看来是十分正常的事情，没人会追究他的道德责任，也并不表示他不爱家庭，那也是出轨呀。
   第二：男人去勾引良家女子的话，谁会说这个说男人贱。那反过来说，良家女子被人勾引，然后出轨，在这件事情上是男人过错多，还是女人过错大，能说是“女人本贱”吗。
   第三：作者好像以为女性出轨都是被动的。现实生活中，也有女性主动猎艳的，对性的需求男女不存在很大的差别，只是男人富余攻击性，说以以男人出轨比例高过女性。
   第四：现在一夜情现象是很普遍的，很多结过婚的男女同事，在一起外出出差中，一些相互照顾或者心理受到打击，双方在自愿情形下发生性行为，我们去谴责哪一个。
      第五：男女平等，在任何事情上都应当如此。如果可以接受男人嫖妓，为什么不能接受女人偷情，不要对男人嫖妓跟女人偷情区别看待。
   第六：我们也看到不少夫妻交换的新闻，去年新闻报道就有一个大学教授参与，而且从国外的一些资料上看，这个群体的人多数社会地位不低，夫妻一起出轨。
   最后总结下意见，任何情况下的出轨都不能简单的归结于贱。

作者: [email protected] 时间: 2024-6-4 21:59
感谢并欢迎花虎兄的回应。
不知是我没表达清楚还是老兄没看明白，我所提到的“女人本贱”，并不是我的看法，我说的是看到“有朋友认定女人出轨是本性所致，给我一种“女人本贱”的感觉”，也就是说，我只不过是总结一下别人的所讲的话，总结为一种别人的话给我的感觉。
相反，我从来不认为“女人本贱”。
我也很赞同你提到的“男女平等，在任何事情上都应如此”，以及“对性的需求男女不存在很大的差别”。
需要纠正一下的是：
第一，嫖妓并不是“没有人会追究他的道德责任”，我认为也不需解释了。至于是不是出轨，看怎么定义出轨，我想还是有些人会认为是出轨的。
第二，男人勾引良家女子，也会被人骂作贱的，贱男这个词应该不是用来专门称呼被勾引的男人吧？
第三，我从来没说过女性出轨都是被动的，相反，我在正文里所分析的，包含了很多女人主动的因素。
第四，是否谴责，以及谴责谁，还有如何谴责的问题，都很难从简单几句的描述中下结论，无论是谁来下。
第五，嫖妓和偷情还是有区别的，就像性交和做爱的区别，很多人认为这两个词在抽插动作之外所包含的意义不一样。
第六，出轨恐怕很难找到其与社会地位之间的直接联系，应该不在出轨的因素之中。说到换妻，争议很大，而且参与的人的目的和想法也并不一样，可以参考李银河对换妻的评论。
最后，我在正文里说了那么多出轨的因素，我的观点也很明确地表达了，出轨是一系列因素造成的，我担心的是我的看法过于复杂，而不是干净利落地把出轨简单地归结于一个因素或一个词。
我的讨论到此为止，除非能看到言之有物、有理有据的说法。

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-6-4 22:00
今天偷得浮生半日闲，上网的时间多了些，话也多了些。
有楼主这等认真思考问题的狼友，交流有益。
再帮你排下版，其实这不难，论坛里有排版软件，下载下来，一键傻瓜式排版。
=========================
　　排版上移~~
[ 本帖最后由爱睡的狗尾草于 2011-8-12 17:27 编辑 ]

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-6-4 22:01
与楼主和花兄都只是今天早上看帖子时才认识的。但二位分析问题的认真与严肃与我契合，一见如故。
我提几个点，不知二位同意吗？
一、男女平等，包含对女性不要有任何先入为主的观念，不要就从只言片语就把她归为某类文学作品中的人物，应该在不断发现事实的过程中加以总结。也就是说，先不急下结论，先把情况描述清楚了再说。否则，有大男子主义之嫌。论坛中关于《妻》文的分析，个人觉得比较有意义的是对脉络的梳理分析的文章，而讲主题和中心的文章，往往在后来的文章发展中发现是错的。
二、有些问题是性格问题，暂时不用升格到人性和价值观的问题。

作者: yumy 时间: 2024-6-4 22:02
楼主两天来三篇关于《妻子的欲望》的评论大作，我都看了，真是喜刹我也，楼主的真知卓见，让我十分佩服。
话说，女人心，海底针。人妻为何出轨，真乃是一难解的话题，至于女人何以出轨，恐怕只有她自己真正清楚，作为外人，一切都是猜测和分析。
这里，我突然有一想法，女人的出轨与时下的贪官好有一比，哈哈，一是观念的开放，社会的默认；二是付出的成本与取得的收益严重的不对等，可让人对后果或代价忽略不计，一心贪求欲念。
读了楼主的评论，使我对女人的出轨有一个全面的认识，作为男人，起码是对女人为何出轨有了基本的认知，从这个意义来说，楼主和流大为我们作出了无私又无比的贡献，这篇评文给我的感受良多，好文乐见，我从中得出一最简单的结论：为防止女人出轨，最好不要给女人性的高潮。哈哈，不知各位然否？务请不要拍砖哦！

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-6-4 22:02
yumy兄弟，我的理解是，不要用自己认为好的方式来爱，而是要用对方接受的方式来而，而这需要持续的交流和动态平衡。另外，人对自己参与劳动的东西才珍惜，像言包办的幸福，嫣不会珍惜；而共同创造的幸福生活，才有成绩感，才会珍惜。

作者: goodtom102 时间: 2024-6-4 22:03
看了楼主和楼下几位对妻欲里边妻的剖息。内因外因分析了很多。“食色性也”吃东西和性都是人的本性，性欲谁都有，因环境表现不同，“温饱思淫欲”给出了一个环境，在人满足了吃的第一本性后，性欲的本性就会自然的出现。但是性自古就人为的给他上了一个一个得枷锁，不停地影响着一代一代的人。因人的思想的发达，每个人对性的欲望，对性的表达也各不相同，所以我对任何性行为都持理解的态度，可能有我个人不喜欢的行为，那只能说我自己的思想没往那种性欲的方向延伸，但别人的思想到那了做了，但我理解。看黄文也能扩展我们的性的思想，因为每篇文章的作者不管是亲身经历还是意淫都代表了他的思想，你看了，你的性欲的思想延伸了。。。。。

作者: wangzx72llyy005 时间: 2024-6-4 22:04
yumy兄的见解很是让人眼前一亮哈
女人的出轨与时下的贪官好有一比，哈哈，
一是观念的开放，社会的默认；
二是付出的成本与取得的收益严重的不对等，可让人对后果或代价忽略不计，一心贪求欲念。
一针见血了对于女人出轨的原因，可能我想得太简单了，不想过下去可以离婚，何必要承担背叛的骂名和后果呢？

作者: yumy 时间: 2024-6-4 22:05
在下不才，试对二楼兄弟的这句话“男人没能力让女人不出轨就别怨女人出轨”再度引伸，再行斟酌。
男人因种种原因没有更多、更好的经济能力，他的女人为了养家糊口，为了金钱利益而没有办法不得不出轨，我想，人们也是理解的，更是原谅的。
但即使如此，这个女人，其偷情也要隐蔽，最好不要让家人知晓，至少不能让她的孩子知道。
“男人没能力”，我不知道具体指的是何种能力，我暂且理解为经济能力和性能力。如果说是经济能力，可以理解；如果说是性能力，这又要分两种情况来说，第一种情况是性能力不足或低下（没有明确的标准，只能是因人而异，当然是只有他的女人才能感知）；第二种情况是因某些原因完全没有性能力，在这样的情况下女人因受不了而出轨，我想说的是，对于是第二种情况的原因而引起，可以体谅，但因是第一种情况而导致，则不可原谅。
结合本文《妻子的欲望》来说，显然主角梁言既不是经济能力的问题，又不是性能力的问题，其妻嫣仍然出轨偷情，这不是找抽么？吃饱撑的啊，水性阳花也不过如此。

作者: myfile_11 时间: 2024-6-4 22:05
楼主的分析比较精辟，或许更多的出轨是由于当前社会思潮的影响，在这个物欲横流的时代，人大多寻求物质或感官上的刺激，所以就有了人妻因丈夫性无能或生活压力的出轨，更有了权贵利用职权去征服身边女性的满足，女人都是感性的，起初或许因心底残存的道德而挣扎和抗争，但一旦被上手后大多深陷其中，无法自拔，这主要是由于感官上的刺激或者物质上的诱惑，其实男人、女人心底本没有差别，男人在征服女人的同时也被女人征服，只是大家各取所需罢了。

作者: tsy64 时间: 2024-6-4 22:06
我觉得也算不上啥，男人不是有钱了有机会了也想找别的女人么，只是人的本性啊。

作者: WuMing 时间: 2024-6-4 22:07
楼主分析的非常深入，在分析出轨的原因很多种，但我个人感觉现在的女人已经不是我们传统思想里的形象了，敢于追求自己的真爱，真实的感受，只是受于传统社会的影响。我们叫作出轨，其实想想真的有出轨这个概念么？我想她们敢于追求自己想要的东西才是值得推崇的。
[ 本帖最后由 wangbinhlj 于 2011-8-16 00:24 编辑 ]

作者: fangshuihao 时间: 2024-6-4 22:07
其实不同意楼主的看法
  人的存在，不仅仅是用马斯洛的需求可以解释的，马斯洛的解释，那是我们看到的人的社会面，除了这个，人还有阴暗的一面，当然，这个需要外部环境的激发，但并不是社会的大环境，局部的环境也可以激发人的黑暗的本性，就比如你看A片，就想手淫一样。
  这部书的作者，其实并不想分析人妻为何会出轨，而是将人性中被欲望引诱的一面，赤裸的袒露在大家面前。焉为何总是不能停止，是欲望是快感让她停不下来。人都是脆弱的，面对欲望，男人与女人都是脆弱的。特别在出轨的这件事情上，开始总以为没人知道，结果到后面不能自拔，越陷越深。
  这部书最吸引人的地方，就是人的两面性被彻底的剖析了出来。焉开始的时候，表现的是贤妻良母，温柔淑女。但是，欲望的大门被打开，就一发不可收拾。其实，每个人的心里都有一个小魔鬼，关键看你能否控制住它。焉刚好遇到了打开这个小魔鬼的人，但是，自己不能控制，当然，这个和她所面临的外部因素也有关系。
借楼主的地盘表达了下自己的观点，见谅见谅。

作者: WuMing 时间: 2024-6-4 22:08
出轨无非两种，一种是自己喜欢，另一种是被迫。

作者: xiaolongsa 时间: 2024-6-4 22:09
"每个人的心里都有一个小魔鬼，关键看你能否控制住它."问题的关键所在，如果没有责任感，控制不了自己的欲望，那么人和动物有何区别？

作者: tsy64 时间: 2024-6-4 22:09
这种事情没法有一个具体的标准，毕竟人的心里活动很复杂。

作者: TuHuaChengSha 时间: 2024-6-4 22:10
女人出轨是本性所致，给我一种“女人本贱”的感觉呵呵，分析的很有道理，不过仁者见仁智者见智！

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