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标题: 【简单聊聊NTL文能否与纯爱无绿兼容的问题】 [打印本页]

作者: TanAi 时间: 2024-6-5 01:14
标题: 【简单聊聊NTL文能否与纯爱无绿兼容的问题】
评论人：贪爱
2022/1/6 首发于：第一会所
字数：1668

　　最近，我在评论推荐区接连发了几个主题帖，都是关于纯爱无绿的内容。可
能会有人奇怪，我一个写「绿文」的作者为什么要这样反复横跳，原因非常简单
——堕入黑暗的我心向光明，哈哈哈，开个玩笑，说正事吧。
　　在色文领域，ＮＴＬ类作品的数量并不丰赡，但算得上「比上不足，比下有
余」，且热度一直在逐年上升，紧紧地跟在纯爱、乱伦、绿帽等热门题材之后，
目前色城中亦有此类新作。我个人认为这是一个非常有潜力的题材，在阅读与创
作的过程中也生出些许不成熟的思考，为了凑点原创值，就发了这个帖子随便聊
聊，质量不高，私货较多。
　　ＮＴＬ文是绿文吗？ＮＴＬ与ＮＴＲ有什么区别？
　　首先做一点科普，这两个名词可以理解为反义词。ＮＴＬ= 男主给别人戴绿
帽（男主是黄毛）；ＮＴＲ= 男主被别人戴绿帽（男主是苦主）。
　　通常意义上的【绿文】即指ＮＴＲ文。
　　在本站中，ＮＴＲ文一般分类在「绿意盎然」的标签，而ＮＴＬ文则不会使
用此标签。
　　ＯＫ，下面就是本人的私货了。
　　互联网上流传着这么一个比较戏谑的说法，「观看绿文有几个层级，第一层
代入苦主，痛不欲生；第二层代入黄毛，享受不一样的愉悦；第三层单纯只是想
成为贤者；第四层代入女主，体验什么叫痛并快乐着，并思考人性。」
　　我个人是不认可这个说法的。因为绿文讲述的是关于「失去」的故事，不管
一小撮读者的心理有多强大，不管用什么晦涩诘屈的长难句去解释，文章的这一
本质的叙事逻辑都不会变；而ＮＴＬ文讲述的是关于「掠夺」的故事，读者通篇
看下来，感受到的就是抢走其他男性的女人的愉悦，这也是ＮＴＬ文与绿文、乃
至与乱交文的本质区别。
　　但是，ＮＴＬ文可以与无绿纯爱兼容吗？
　　（指黄毛与女主的纯爱、黄毛不被绿）
　　个人认为，ＮＴＬ文想做到无绿纯爱，有三个难题。其实我到现在也没弄清
「纯爱」在色文界的确切定义，先说「无绿」吧，我在这个帖子里归纳了绿色情
节的几种类型，相较纯爱一词，无绿的定义更加清晰，解释起来也清楚一些。
　　【点此查看：几种绿色情节的归纳】
　　难题①：撬墙角前的问题。
　　既然是绿别人的文章，那女主毫无疑问一开始是属于苦主的，这是ＮＴＬ文
无法避免的设定。那么想做到无绿的话就有一个难点，在黄毛抢走女主之前，女
主和苦主之间很容易发生一些亲密的动作，就算不是「插入绿」，「身体绿」和
「视听绿」也在所难免。我在自己的作品中当然有意识地避免了这类情节，但却
是以放弃合理性为代价的，直到现在，我也没有想出一个比较好的办法能兼顾合
理性。
　　难题②：撬墙角中的问题。
　　ＮＴＬ文的一大高潮爽点在于夫目前犯，在于女主对苦主的感情与现实被黄
毛男主控制的反差、背德感（感谢读者ATMSA的回复）。但夫目前犯同时也是一
个「视听绿」的情节，如果要做到无绿，得让苦主处于「失聪失明」的状态才行，
但这样似乎又会降低一些刺激感……总之，作者必须对情节有着精妙的设计才能兼
顾，否则就只能放弃本垒，选择在足交、口交这种对女主刺激不大的肉戏上发力
了。
　　难题③：撬墙角后的问题。（这一点侧重于「纯爱」）
　　纯爱，按字面上的意思理解应该是指「纯粹的爱情」，也就是没有接盘、没
有第三者的１ｖ１式爱情。
　　在ＮＴＬ文中，女主一般分两类，一类是是苦主的女友、妻子、情人，一类
是苦主的姐妹外加母亲。
　　前者倒还好说，身心皆可完整地收服，可设定为女主根本不爱苦主，比如只
为利益接近苦主，从而与黄毛达成纯爱。
　　但如果是后者，在血缘关系的影响下，苦主与女主的关系很难完全割裂，纵
然黄毛得手，也很难摒弃苦主这个第三者。如果苦主与女主本身还有禁忌之情，
那就更难处理了，很容易产生「心理绿」的情节。我在写作时参考了《清茗学院》
中陈晓与白婉茹的关系，力图将黄毛设定成女主真正的亲人，而苦主只作为扶养
关系存在，但这又产生了一个新问题——这对黄毛来说不等于先被绿再绿回去吗？
　　与其说是绿苦主，不如说是抢回本就属于自己的东西。
　
　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　一个新思路。
　　最近在色城看到一篇新型的ＮＴＬ作品，黄毛依然是男主，但却将苦主设定
成了开后宫的百合女，同时苦主也是一位女主，即对于黄毛男主而来说，「我老
婆的后宫也是我的后宫。」
　　这个设定真的很有意思，仔细思量一下，以上我说的前两个问题都在作品中
迎刃而解了，第三个问题也显得不那么刺目。正所谓，女女互贴不算绿，妻目前
犯更刺激，苦主之母变岳母，百合姐妹一起飞～哈哈，妙哉妙哉！
[ 本帖最后由贪爱于 2022-1-23 03:09(GMT+8) 编辑 ]

作者: XiHaiLuYao 时间: 2024-6-5 01:15
　　百合受众面太窄，当然我是喜欢看的
　　其实还有一种更简单的方法，就还是从人物关系上下手
　　比如可以设置黄毛和苦主作为关系要好的亲兄弟
　　苦主恋母但因伦理道德无法下手，黄毛作为无敌霸气的存在自然毫无顾忌
　　一边是亲妈，一边是亲兄弟，苦主谁也不想伤害，又谁也不想失去，只能痛
苦煎熬
　　由于有亲情伦理这道天然稳固的防线在，所以根本不用担心弱鸡苦主与女主
之间发生什么
　　这样问题自然迎刃而解，至于所谓的「视听绿」，在这种人物关系设置中可
以修改为「亲情绿」
　　如女主之前一直在生活上关心疼爱苦主，但后来又偏心关爱黄毛，明着写的
是妈妈的亲情偏心，但无论是黄毛、苦主还是读者，都能明白是什么意思，根本
不需要落笔成文
　　这也就无所谓担心什么被人看见裸体之类的事情了

作者: TanAi 时间: 2024-6-5 01:15
没想到半夜三更竟然还有朋友回复，谢谢提点，确实也是一个不错的思路。
不过我仍然觉得将苦主设定成百合女是最完美的方法，因为这个设定不仅避免了绿，而且还扩充了文章的爽点——与苦主和她的百合后宫一起群P，想想其间的互动、肉戏的精彩程度，没有人不会怦然心动。
[ 本帖最后由 taz001 于 2022-1-6 04:54(GMT+8) 编辑 ]

作者: fat50311 时间: 2024-6-5 01:16
1.女主-严重绿帽癖。
2.男配-起点或日轻的后宫男主。
3.男主-好牙口男女通吃。
大概就这几种，亲情绿没突破伦理的话无感，突破了就回到上面。

作者: kunka4968 时间: 2024-6-5 01:17
NTL绿别人，黄毛做男主，想要纯爱，可以设置女主和原配利益或者政治结合，无感情、无身体接触。但是这样没啥意思啊，这样的苦主就是摆设，无存在感。纯爱应该是1对1，开后宫了还能叫纯爱吗？后宫就是绿纯爱女主啊当然小黄文里女的都是工具）。
纯爱可以理解为建造、装修一栋房子，同心协力、心灵共鸣、温馨、甜美、专一；NTR，房子被人改成了旅馆、游乐场、妓院，苦主失去，黄毛破坏占有，女主纠结；NTL，我要占有掠夺这个房子，既然是占有，那肯定要有主，并且主人越强越好，不然没有太多占有感。设置成女女，或者苦主和女主各种不和（X生活不和谐或根本没有、感情破裂、男主各种下线），就像主人都没这房子的钥匙，都不住，被占活该。
所以，纯就纯得彻底点，别不把女主当人。NTR也好、NTL也好，都有人占有、有人失去，终究还是一个夺取，无主的或者主人不在乎的，夺了也没啥意思。

作者: 1409248185 时间: 2024-6-5 01:18
黄毛主角却要纯爱无绿, 同妻，苦主是同志，对女主完全没有感情，也没感觉，连偷窥都没兴趣，在一旁泰然自若。女主婚后当然还是处子之身，属于未开发地块。黄毛和女主夜夜笙歌，最终怀孕产子。
   《卖拐》台词：你这样是不是太过分了，你呀！
                        过分啥？回头他还得谢咱呢！
                        谢谢啊~！

作者: FenGongYangTuo 时间: 2024-6-5 01:18
个人看来，NTR的核心是女性的神秘性，其快感源头是对女性体验这一不可能之物的幻想。其次要辅助元素则是压抑感和对伦理禁忌的僭越。苦主与女主的关系在第三视角看来是一种僵死的、无趣味的关系，它仅仅在表面上呈现为符合伦理的“幸福”，却不是个体化的“幸福”。苦主与女主的关系样貌集中展示了对符合僵死伦理的一种共同想象。除了在反叛意识上的快感逻辑这个层次，这种僵死伦理的理想样貌实际上也是部分缺乏经验的人群经常会出现的想象。无暇的、纯洁的爱情想象是单纯停留在意识层面的精神产物而不是与现实经验充分混合的一些实践结论。在对理想爱情的想象上，人自身的局限性以及来源于社会意识的伦理要求促使了僵死伦理与共同理想的重合。那些对爱情的浪漫想象和追求并不是少女的专享，而是人类共有的某种特征。对僵死伦理的反叛和对圣洁想象的期望交汇在NTR作品所描绘的苦主与女主的关系上，而对僵死伦理的反叛就成为一种无意识的快感来源。

作者: laowang666666 时间: 2024-6-5 01:19
对于ntl和ntr，我个人感觉两者相差不大，按楼主这么介绍 ntl其实就是以男主的视角来写黄毛，局限了写作角度，让读者更多能感受到掠夺的快感和寝取的享受，ntr更多范围更广，更可以说ntl算是ntr其中一种吧，ntr毕竟有各种角度和视角，以及不同的方式，这种肯定更能接受更多的读者群，也能接受更多的性癖。既然我个人认为ntl算ntr其中一种，那还怎么能跟纯爱扯得上关系呢，作为主动的一方已经夺走了女主，这本身已经跟纯爱就没有关系了，那就没有必要讨论能不能兼容的问题了。

作者: LuRenXinwddgkd 时间: 2024-6-5 01:20
个人感觉纯爱和绿文还是能融合在一起的，开了个帖子
http://23.225.255.97/forum/thread-11229742-1-1.html

作者: wddgkd 时间: 2024-6-5 01:20
现在都是为绿而绿，为虐而虐，龙傲天，黄毛，淫妻都是工具人，没有自己的性格，小黄文的很多设定在现实中根本行不通，如为黄毛守身如玉，两次不让艹，丈夫就该调查老婆了，如频繁的室外调教，想想现在的天网系统，城市已经没有死角，还有出轨之人没资格说纯爱h文一直就是在藏着掖着，分类也没好好搞，好好分的话，ntl跟纯爱肯定不是一类吧，当然就ntr那边也是能分几类了，现在ntr绿文多的离谱，变着花样虐。感觉大家为了简单区分，估计都把非ntr都叫纯爱了。严谨点应该是n和非n。本来我口味也挺清新的，现在都成了只要非n都能接受了

作者: MiaoZhuXuanHua 时间: 2024-6-5 01:21
非常认同，真是为了绿硬搞，逻辑极其不合理，正常人除非是比如黄毛拿利益交换这种，谁被绿就给那一直偷看一直调查，搞的各个苦主都是绿帽癖。受不了还是不要碰了，好奇真是害死猫

作者: 2077227078 时间: 2024-6-5 01:22
其实潜龙的几本小说都是这样的。有纯爱有绿，结局也是完满，以前我看的很不爽。但现在我学习写作，分析角色后，确实是纯爱，主角不过是没全收全占。

作者: TanAi 时间: 2024-6-5 01:22
大部分喜欢看绿帽文的人，不管是喜欢NTL还是NTR，和他本人的社会行为是可以分离的。喜欢绿帽文，不一定就真的喜欢戴绿帽或者愿意（有能力）去给别人戴绿帽，毕竟在读小说的时候，读者都是在上帝视角，看女性被男性攻略，被从其他人从持有人手上夺走，这和起点爽文中屌丝翻身抢夺高富帅的资产有什么区别？都是爽文罢了，只不过是抢夺的资源由物质资源变成了性资源。绿帽，本质同样是对社会资源的掠夺，都是强者对弱者的掠夺。
没有人喜欢自己的东西被被人抢走吧？除非心理有问题
当读者将自己代入黄毛的角色得到快感时，只能说屌丝翻身的意淫套路换个马甲出现了，不能说读者的心理有问题；当读者将自己代入绿奴的角色得到快感到了无法自拔的程度，那是真的可怕的开始，因为人本质上都是追求刺激的，当一件虚拟的事情带给人快感而他又沉溺其中无法自拔，进而影响到了现实生活，真的会忍不住去尝试的，估计现实的绿奴就是这么来。不过现实中绿奴少见，绿奴本就少见，绿奴媳妇能配合绿奴的更少，这样的两口子找到一起那是小概率事件，多见的一般是换妻或者各玩各的，比如萨特和波伏娃，两人深爱彼此但并不妨碍大家各玩各的，毕竟等价交换还是比较能接受的。所以说生活中绿帽和纯爱很难兼容。
但是小说中可以放大小概率事件的概率，或者直接产生不可能事件。只要写作者脑洞够大，写出的情节合情合理，大家是能接受的，毕竟看这个文的绝大多数也就是图个精神爽快，没有人会去真的抠细节到具体事情发生的概率高不高，所谓无巧不成书嘛。其实在很多女频霸道小说里，NTL和纯爱早就结合在一起了，霸道总裁抢占他人妻子女友，先性后爱，女主甘愿跟着霸总抛弃男友甚至给霸道总裁当地下女友的文章比比皆是，这不就是把黄毛换成了霸道总裁？同样的套路换个马甲罢了。再比如段正淳，NTL界的天花板，妥妥的加强版黄毛，但是不能否认他真的很爱那些姑娘，这些姑娘明知道他是渣王，依然甘愿为他赴死。这说明天龙八部只不过是把绿帽文中该有的肉戏删掉了，套路用的就是NTL加纯爱。
所以楼主这个命题其实意义不大，是各路文豪已经用烂了的套路，只不过是文豪们不屑于或者说不敢公开写下三路罢了。

作者: dfg1256 时间: 2024-6-5 01:23
有点意外，本帖只是一个区区1500字的的简单杂谈，我以为会很快沉下去的，没想到热度反而比我的推荐帖高了很多？照理说【推荐】应该比【杂谈】实用吧？
这篇杂谈写得很仓促，很多东西都没交代清楚，说句实话，只是为了凑原创值拿勋章……以后我再详细说这个话题……大家散了吧。。

作者: fat50311 时间: 2024-6-5 01:24
说到这个ntl男主去绿别人就不得不说到新婚这本小说，在我的认知当中，它文笔，剧情都可以排在首位，只是第二部结尾感觉有点不太完美。以前一直期待男主可以把那几个女性都放在一张床上驰骋，可惜了，只有和陈欣然和赵茹在一起过。这本小说很多地方的处理非常不错，对于夫前目犯的剧情也有，第一次苦主是意外撞破，第二次苦主确是在门外看着，也有对苦主丰富的内心描写，真的，人物描写的非常棒。有很多ntl别人的文章真的没有这种感觉，像清茗学院，里面也有很多肉戏描写，也有精彩片段，但是有一个缺点，女主太多了，这会让这种文失去韵味，本来ntl别人的文章就是靠剧情心理描写为主，肉戏为辅助，这种最有感觉，这就导致了这种文不可能写得太长，短小而精妙，每一章都值得去看看，女主太多的文章随便写写就篇幅变长，前期描写的各种背着女主男友或者丈夫肏她的剧情后面就很难有了，女主也很难露个面。而我对ntr这种文我觉得就是ntl文章的视角转换，两者在文中相辅相成能带给读者很大的冲击，诚如楼主说的，我认为看这类文我们更多是代入黄毛，在这个社会的快节奏下，可能与家人感情都有点淡，那种想着妻子被别人上的来找刺激是心理问题，而我们看这种书更多的是对自己见过的，认识的漂亮女神的一种意淫，以此来刺激这个清淡的生活，在女神面前可能很多人都有点自卑，而很多这种黄毛ntl别人漂亮的女人，在一定程度上会让自己与黄毛自动代入，女神自动代入女主。

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