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标题:
【禁忌与色情——当我们阅读情色小说时我们在看什么？】
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作者:
yuanzhaoming
时间:
2024-6-5 02:16
标题:
【禁忌与色情——当我们阅读情色小说时我们在看什么？】
评论人：yuanzhaoming
2023年6月16日首发于第一会所（sis001）
字数：2074字
禁忌是情色作品永恒的主题和绕不开的柱石。
它是黑暗的、下堕的、污秽的、令人憎恶的，是难以启齿的、隐秘的、不被
理解的，也正因为如此，它同时也是诱人的、温暖的、舒适的，是神圣的、崇高
的、不可思议的。
它的魅力与其阴暗密不可分，互为同一。
禁忌是从来就有、亘古不变的吗？不是的，不同时代，不同地域，不同人群
有着不同的禁忌。某处之禁忌，于另一处可能正是习以为常的风俗，反之亦然。
显而易见，即使与先天因素有关，禁忌作为一种文化，它确乎是后天生成的，
是可变并且已然改变过许多次并且仍旧在变化之中的存在。
有人说，禁忌不是与基因和遗传有关么？既然如此，怎么能粗暴地将其限定
为「后天」呢？然而「先天」「后天」的分野只是一个人的出生而已，现在对我
们而言是出生之前就已经确定了的事物，对数百代前的先祖来说不还是后天么？
例如，对蛇的恐惧，它必然是从无到有的，不是么？
所有先天的，都曾是后天的。
这是不是诡辩？照这么说，先天和后天的区别还有什么意义呢？回答：不重
要。笔者这么说的目的就是指出它的不重要。
「先天」这个概念的存在用途之一就是它提供了一个解释，一个应该接受现
状并且不可改变的解释。它强调事情的既定和个人的无能为力。禁忌作为文化规
范的一部分，它并不是这个样子，反而具有极强的可塑性。
此外，坚持禁忌先天决定的人，视角必定是集中于生育繁衍这一部分，但是，
难道抱这一观点的人会同意「只要与后代无关，无论如何都不算触犯禁忌」这样
的论点吗？我想，会同意的人不多。
而事实上，随着时间迁移，禁忌这个本来主要是为了保证生育繁衍正常有序
的规范，在逐渐与生育繁衍脱离。一个人尽可以触犯一万种禁忌但是不要孩子，
不是么？人类早就有了规避生育的手段，未来甚至可以人为地去除致病基因。但
相关的禁忌依旧存在。所以，这还是禁忌的原因和重点吗？
不是，或者说，不那么是了。
那重点是什么呢？是什么力量使得禁忌依旧是禁忌且在可预见的未来仍旧如
此？
它的具体呈现是一种文化惯性——我们的教育，社会主流观念，阳光下的作
品等等，这是最显而易见的最直接的阻力。但这种阻力来源于哪里？挖掘得更深
一点我们将看到什么？
社会架构，历史和文明。我们的生产方式、生活方式和有文字以来的历史——
我们这个世界的地基、骨架和血肉。
禁忌参与了我们文明的构建，你可以在看起来最最无关的事情上见到它的影
子，就像一栋房子中的沙子——你完全可以把看得见的沙尘都清扫干净，但是你
几乎不可能把沙子完全从家里清除，因为沙子本身就是房屋的材料之一。拆掉了，
原先的房子也就不复存在了。
看到这里你或许会感到奇怪，甚至有一些恼火￢口￢ノ：这个家伙简直莫名
其妙，前面强调半天禁忌是后天的，可变的，现在又说什么它是基本材料，不能
真的清除。这不是自相矛盾吗？
是的，你看到了矛盾，这很好。但存在矛盾不等于必然无解的悖论，不等于
无意义的废话。恰恰相反，这种矛盾的存在是非常必要的。
——对禁忌的挑战正是禁忌的一部分。
无数看似要对抗、击穿、颠覆禁忌存在的情色小说的出现，本身就是禁忌所
许可的，是它的剩余、例外、变异，但无论改换了怎样不可思议的面貌，它都是
它所需要的，是体系的一部分。
没有僭越，禁忌就失去了意义。
没有禁忌，僭越就失去了魅力。
我们观看情色作品时，其中对禁忌触犯所带来的魅力源自于哪里？是挑战这
个举动本身？还是挑战对象本身？【逾越】的奥秘在于将越而未曾越过的那一瞬
间。如果始终在许可范围之内，那移动聊无趣味；如果始终在许可范围之外，那
僭越也就无从谈起。
你永远也无法越过一条不存在的线。僭越中最重要的部分并不是挑战的勇气，
也不是实际行动的成功与否，而是【红线】本身的存在。
挑战需要红线。
在这个过程当中，我们追求的东西并不是（即使看起来很像）欲望的满足（
欲望不可能真正被满足，一时的满足意味着一时的空虚），我们追求的是欲望这
件事情，是逾越的冲动，而冲动需要目标。目标本身的保持，远远比是否接近或
触碰重要。
红楼中，贾宝玉看到宝姐姐的手臂，他的心神有一种莫大的颤动，他的脸颊
会发烫发红，他的呼吸会急促而短暂，他的唇舌会干燥需水……而我们今天呢？
好吧，可能也有一点。但，这是完全不一样的情况了。因为在今天，「看女孩的
胳膊」已经不再是或者说不那么禁忌了。相应的冲动也就自然而然的减弱。
禁忌，带来诱惑。
红线需要挑战。
禁忌的神圣性之一在于不可触碰、不可逾越。此处的不可并不是事实，而只
是禁令——「禁止一项不可能的事情没有任何意义」。没有哪项严肃的法律会禁
止你在半人马座和小猫结婚——因为这在目前来说是完全不可能的事情，不需要
禁止。
禁忌需要可行性，正因为可行，所以才需要禁止。挑战是对可行性的证明，
是对禁忌存在的承认。
唯有以秘密的、黑暗的、诱惑的、情难自禁的、亵渎的心态去挑战，这项禁
忌本身才算是完整的——不被挑战的禁忌是不完整的，事实上，可能也是不存在
的。
逾越，维护存在。
禁忌文化·触犯禁忌的情色作品·对这类作品的禁止·对禁止的触犯……它们全
部是一体的，本质上同源，也终将指向同一。
所以，当我们阅读情色小说时我们在干什么？
我们在逾越，追求僭越禁忌的快感；
我们在维护，拥抱秩序施与的压抑。
[ 本帖最后由 夜月 于 2023-6-16 19:35(GMT+8) 编辑 ]
作者:
yuanzhaoming
时间:
2024-6-5 02:16
欢迎大家讨论呀～如果你们喜欢，我就继续写下去，算是对自己思绪的一点整理吧，期待和其他人思想的碰撞。部分源出于巴塔耶的理论，他是一个不错的小说家和哲学家，对禁忌、色情、死亡、神圣等等理念很有研究，而且贯通了弗洛伊德和马克思，算是一代大师了。而且他的文字本身就很能带给人别样的快感，读来有一种盛夏嚼冰的享受。真的门槛很低，不需要什么前置知识就能看的（虽然他本人很专业，但读者并不需要如此）。
作者:
ShuPianShuPian
时间:
2024-6-5 02:17
首先，被题主的恼火萌到了(^_^)v
然后，emmm，觉得题主讲的似乎，很学术，很形而上，我来讲一点低俗的，我自己的想法，可能会跑偏。
所谓禁忌，或者，我想称之为边界，人的满足感可能就来自对边界的探索和打破，不局限于性。
题主提到了宝玉的例子，我则是想到了恋足癖，这个癖好的讨论有很多，我觉得其中之一应该是一种打破边界感的满足。
生活中大部分情况下，很难看到完全裸露的脚（好吧，有凉鞋这种东西，我吐槽我自己)，所以一定程度上，脚被包裹是一种边界，窥探鞋子里或者袜子里的jio jio，就是一种打破边界的愉悦。
关于情色小说，第一次看到小说或者电影，有些在现在看来很寻常的东西，当时依然感觉很刺激。可能就是，在当时的认知里，看到不穿衣服，看到啪啪，已经是认知边界的事情了。
而口味越来越重，则是边界，或者说对于禁忌的认知越来越大，所以就需要更奇怪的东西来突破边界感，以满足欲望，所以就会出现越来越奇怪的xp。
作者:
119800624
时间:
2024-6-5 02:18
:excellence :excellence :excellence
作者:
yuanzhaoming
时间:
2024-6-5 02:18
哇！谢谢你的回复，好认真。
用“边界”来描述确实更加清晰易懂，而且也的确可以把讨论范畴拓展到性之外，毕竟禁忌和边界的概念在很多与性无关的领域也存在着，不过那就是另一个话题了，哈。
小说和电影有一个设置场景的作用，虽然其中的某些禁忌在我们现在看来已经没什么了，但是创作者利用自己的作品为我们搭建的那个世界把我们也召唤进去了，【身临其境】这个词用在这里再合适不过。不仅仅是想象中我们的身体（需要满足的欲望）会去那个世界，我们的观念（生产欲望的规则）在某种程度上也会受到那个世界的影响。这大概也就是为什么，特别强调氛围感吧。
（忽然有一个点子，可以用来写一写创新文——把我们世界的常识抹掉一条，设置一个类似，但是在我们本习以为常的领域要求严苛的世界。比如，女孩绝不能让男生看到眼睛。眼镜的颜色深浅就像衣服的严实与否。大家一般戴着墨镜在街上行走，若是不小心碰掉了，就像衣服忽然敞开一样让人羞耻。唔～那个世界的眼镜业一定非常非常发达。喜欢眼镜娘的书友应该会支持吧 （ｖ＾＿＾）ｖ ）
作者:
yuanzhaoming
时间:
2024-6-5 02:19
至于这种奇怪的风俗，应该是源自于眼睛崇拜？那个世界有一个流传比较广泛的，关于眼睛的信仰？敬奉眼睛为神祗或赋予眼睛以超自然的神秘力量，这还是蛮常见的——不过上文说的小说最好还是不要加入超自然吧，设定上和我们这个世界差不多，除了～眼睛 ⊙▽⊙
想来应该会有不少奇奇怪怪的法律和延伸的文化产品？哈哈哈，还蛮有意思的感觉。
[ 本帖最后由 yuanzhaoming 于 2023-6-16 09:12(GMT0) 编辑 ]
作者:
hellodk00
时间:
2024-6-5 02:20
引用:原帖由 薯片薯片 于 2023-6-16 14:40 发表
首先，被题主的恼火萌到了(^_^)v
然后，emmm，觉得题主讲的似乎，很学术，很形而上，我来讲一点低俗的，我自己的想法，可能会跑偏。
所谓禁忌，或者，我想称之为边界，人的满足感可能就来自对边界的探索和打破，不局限于性。
题主提到了宝玉 ...
作者:
ShuPianShuPian
时间:
2024-6-5 02:21
好的作品可能就是将那个世界表现的近乎真实，以至于让人身临其境，大佬们的作品就让人感觉是在经历相同的人生。
不过，关于眼镜这个题材，感觉与现实差距有点大，想要产生好的效果，感觉很难的样子。然后，我要吐槽！戴墨镜真的太奇怪了好吧哈哈哈哈。
另外，其实边界的探索，与其说是创新，不如说是不同的人不同的基因和经历，对特定的存在产生了神奇的反应，是对现实的艺术化，而不是无源之水，纯靠想象。
我觉得会存在有人对于眼睛或者眼镜（眼镜似乎还算，一个相对常见的爱好，但是没有到羞耻那个程度），可能会存在很神奇的xp，包括被看或者看到，只是可能比较小众hh
作者:
ShuPianShuPian
时间:
2024-6-5 02:21
哇，惊现大佬，不过，有了解过一点关于《癖》的内容，但是还没好好拜读相关作品哈哈。
有看过类似的言论，确实是对神秘的一种探索。
除开潜意识里这种向往，表象一点的话，是因为有一些jio jio真的很美，蜷缩的羞涩，舒展的愉悦，足弓的线条，脚掌肉垫的那种肉感，和小小的脚趾，emmmm，喜欢。
丝袜或者棉袜的修饰，包裹了神秘，更加引人探索，同时也掩饰了不足，更显诱人～
作者:
yuanzhaoming
时间:
2024-6-5 02:22
有幾分那狼的氣味的帖子呢(看
看的是情, 賞的是色
我想看的是在色欲下搖曳的情感跟情緒, 不是用一堆以定制錢錢堆砌出來的字典組合
(雖然那個也是很有參考措詞的價值但我不是要這啊orz)
然而現在情色不情色, 色情不夠情, 是有點不太對味
嘛, 也許是環境在變, 但我不喜歡這種環境, 所以還是抽身而退就算了
反正改變不了甚麼030赞同。情色分开的话就了无趣味了。
有情无色虽然也可以写好，但那就不是情色小说了，而且如此清淡对烹饪技巧本身要求太高啦；有色无情则实在没有意思——调味料再多也不能代替食材本身呀，只有色欲而没有情感的文字就像是泡面只有料包而没有面条，感官的冲击纵然很强，却也让我没有食用的欲望，毫无营养。
作者:
ShuPianShuPian
时间:
2024-6-5 02:23
引用:原帖由 yuanzhaoming 于 2023-6-19 04:17 发表
赞同。情色分开的话就了无趣味了。
有情无色虽然也可以写好，但那就不是情色小说了，而且如此清淡对烹饪技巧本身要求太高啦；有色无情则实在没有意思——调味料再多也不能代替食材本身呀，只有色欲而没有情感的文字就像是泡 ...
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