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标题: 【小谈关于情色作品需不需要沉重内核】（非首发） [打印本页]

作者: mikuvpn 时间: 2024-6-5 02:18
标题: 【小谈关于情色作品需不需要沉重内核】（非首发）
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评论人：mikuvpn
2022/3/25次发于第一会所
字数：1474
　　比如说正常小说中都会有的两难选择，如果情色小说中添加会是什么样？
　　情色小说中的主人公需不需要在两个同等重要的东西之间做出选择，不是指
候龙涛对张玉倩那种选择，那根本不是选择，因为双方的价值根本就不对等，
注：其实兄弟之间的感情与情侣之间的感情是有些相像的，或者说同性之间的感
情是情侣感情的次一级单位，如果平等那就是同性恋了。
　　比如说事业和爱情。主人公必须在这两者之间选择一个。而选择了一个之
后另一个就会再无可能。是真的再无可能，如同死亡一般。
　　读者会期待于这样的故事吗。或者说我们需要这种选择吗。我们需要通过
这种选择能看清人物的本性吗？我们需要透过这种选择来看到一些沉重内核吗？
　　或者说什么是情色作品。情色作品到底是指什么。是不是内容里面只要带有
了肉戏的都算情色作品。如果这样说来的话，那么请问某家三少的狂神还有一些
其他的小说，算不算情色作品呢。
　　他早年的一些作品，似乎都是有那么一点肉戏的。真要说来他是不是也算色
情作家呢？
　　不过应该不算，主要是他的内核不算，他的内核和正常小说一样。但是情色
作品最重要的就是内核，情色作品的作品内核主要都与性欲有关。
　　例如性欲是我们生活的重要一部分、主人公太强的性欲将会带来什么、女性
在性欲中也要持有公平、性欲如同黑夜一般，将会吞噬我们每一个人、性欲带给
我们的正面意义诸如此类等等。
　　在情色小说中，性欲如同一条主线，作者把很多情节穿在上面。本来一件正
常情况下不会发生的事，因为主人公的性欲而发生了，或者是其他人的性欲，这
就成了一本情色小说。性欲是要贯穿始终的，甚至我们可以极端一点，比如说主
人公死了，然后接着是下一位主人公，但是这并没有问题。
　　因为性欲并没有变。第二位主人公可以说是继承了第一位的性欲，由此还可
以进行第三位主人公，第四位主人公。或者说可以由一个女人作为主角，我的意
思是说这个女人所经历的性爱。把她和每一个男人的性爱都汇集起来。这就成了
一个情色小说。
　　必须要说明的是这个女人不是主角，她和那些男人的性爱才是主角。其实在
其他的一些情色小说中也是这样的吧，大家是怎么区分两本情色小说的？是通过
人物吗，是通过人称吗，还是通过背景。我觉得应该是通过性爱，比如说足交作
品就是足交作品，不管他是在什么背景，也不管它是在什么地点，更不论人物之
间的关系。
　　不过这样来说的话就有点低俗了。作为读者我们来看情色小说当然是为了来
看肉戏的。但是这并不意味着，我们没有精神需求。恰恰相反，我们的精神需求
还很强烈。我们需要女领导，需要妈妈，需要姐姐，需要女仆，需要女王，我们
需要这些角色来满足我们的精神需求。
　　但是精神需要与肉体需求是相辅相成的。如果只满足了精神需求而不满足肉
体需求那这本小说也可以说是一种失败了，因为这两者是不可以分开的一个整体
啊！
　　当然也可以从肉戏的数量以及质量上来看。总之只要有读者喜欢那就是部优
秀的作品。无论这喜欢的人是多是少，是深是浅。哪怕只有第一个读者喜欢也是
很好的。这都是它发挥了它应有的作用。
　　所以现在回答这个问题。这其实是一道单选题，因为他的主线就是性欲啊，
所以主人公怎么能选与主线不和的线路呢？如果是一个正常小说的话倒是可以用
两难选择，沉重内核之类的元素。
　　换言之如果情色小说有了沉重内核。那他就不再是情色小说了，因为他的内
核改变了，主线，剧情也都随之而变，走上了另一条路线。他从一部情色作品变
成了一部带点肉戏的正常小说。
　　大家是怎么看待的呢？关于情色小说需不需要沉重内核。
　　（一家之言，姑妄听之。）
　　这篇文章还有很多不足之处，希望读者们多多批评指正。
　　
[ 本帖最后由龙葵于 2022-3-25 18:42(GMT+8) 编辑 ]

作者: MuHou師爺 时间: 2024-6-5 02:19
小說，就是說故事，沒有別的解釋。不論是偵探小說﹑科幻小說﹑武俠小說，還是這裡在說的情色小說，都只有一個解釋 : 說故事。
那麼情色小說與其他分類的小說差別在哪裡 ? 只有一個，會在該有床戲的地方大寫特寫。
正如武俠小說會詳細寫出各種招式的比武場景一樣，情色小說的「特殊定位」就只有會在情色場景裡詳細描述而已，而且是盡可能地把握機會將故事發展導向床上的場景為根據。
也就是說，武俠小說和情色小說的差別在哪裡呢 ? 這裡以《神鵰俠侶》的幾個場景做例子。
(1) 尹志平偷姦小龍女一幕必須大寫射寫，甚至寫成一回獨立章節。
(2) 襄陽城裡，郭靖公事完畢以後回房休息時與黃蓉的純愛床戲。(可以加插偷窺視點)
(3) 郭襄與群豪醉酒過後，被各種各樣的調戲。(這裡不一定發展出床戲，但可以寫一些以嘴餵酒，或是坐在某道士或和尚身上喃呢細語的場景)
(4) 李莫愁在找到野豹之前，無奈只能以自己的乳頭讓嬰兒吸吮，卻竟吸出個高潮來。(這裡以楊過的偷窺視點或是李莫愁的第一身視點也可以)
在這些類似的地方大寫特寫，至於武打場景則視作者喜好而是否簡單交代。在整個故事架構不大影響的情況下，這《神鵰》便被「情色化」了。
因此，核心硬軟的選擇，只是說故事的方向而已。也就是作者在這故事裡想要表述的一種思想而已。只要在該在色的地方便讓他色，那便是情色小說。
縱使一本小說同時蓋上武俠小說和情色小說兩個印章，又有甚麼好奇怪了 ?
怎樣定義，何必執著。
反過來說，沒有故事，只有床戲，才不是小說！
[ 本帖最后由幕後師爺于 2022-3-25 11:02(GMT+8) 编辑 ]

作者: YeYue 时间: 2024-6-5 02:20
好问题。
愚以为无论影视还是文学作品，情色和色情两者的区别都是一样的，那就是内容的展现差异。
如果删除所有的性场面，或者以性为线索、谜题，然后引出精彩故事内核，那它仍然是一部内容充实的作品，可以归类为情色；
如果所有内容围绕性场面而铺垫，满足于性欲宣泄，一旦摘除掉性场面后，整个作品支离破碎失去逻辑没有了完整性，基本都是色情作品。
我这里用了「基本」，是因为仍然有相当一部分的作品，是基于情色和色情之间，模糊掉了边界，它是有极为完整的故事线，却又愿意花大量篇幅去描写性场面，这种情况下，我也觉得可以归为色情小说。
还有一种情况，当性场面描写里不是简单停留在肉体冲撞，而是对人物进行一种塑造和表达，能影响剧情发展，能升华作品，可以归为情色作品，比如说《色戒》。
但其实对大部分读者来说，区分两者更加简单直接，那就是这个作品是否能激起自己内心的性欲冲动，能挑动起来，就是色情小说；如果无法引起性欲冲动（假设文笔没有问题），被吸引在作者构建的剧情里，也可以归为情色小说。
情色和色情，没有哪个更高级，因为创作目的不同，服务人群也不同。
就以这几年会所的征文来看，《尘与土》就是一部优秀的情色小说，甚至是打着情色幌子吸引读者进来阅读的现实题材小说；《天国的黄昏》是一部优秀的色情小说，将肉戏融合在历史里，和剧情很好融洽起来，让人赏心悦目。
但只要被定义为「情色小说」，内核基本就不会很轻松。
[ 本帖最后由夜月于 2022-3-25 11:08(GMT+8) 编辑 ]

作者: yyfll100118 时间: 2024-6-5 02:20
H小说应该是故事吸引人，肉戏诱惑人，二者相辅相成，具体什么风格是萝卜青菜各有所爱

作者: huhben320 时间: 2024-6-5 02:21
别
我看色情小说是为了打飞机的
不是为了上课的

作者: kunka4968 时间: 2024-6-5 02:22
H文的观感的一个重要方面是代入感，沉重内核、复杂故事情节和背景设置会成为阅读的负担，超常规的人物形象会有很强的不真实感，综合起来就是出戏。出戏带来的后果就是跳跃，直接跳跃到肉戏，如果肉戏可看，还可以看看，否则可能直接弃了。毕竟如果要看各种故事情节可以去看正规文，悬疑、恐怖、武侠、仙侠、穿越、系统、异能应有尽有，情节更加跌宕起伏，场面更加宏大，打脸更爽。
上面有兄弟说了，看色情小说是为了打飞机，完全正确，说穿了就是寻找性刺激。不过每个人的口味和刺激阈值不一样，有人喜欢直接的来段肉戏、有人喜欢有铺垫的积聚心理期待再展开肉戏、有人喜欢肉戏描写详尽有画面感、有人喜欢肉戏简要有想象空间，有人喜欢纯爱，有人喜欢绿，有人喜欢重口猎奇。但是终归是需要肉的，肉是H文的核心竞争力。故事情节，当然需要，但不能喧宾夺主，纯爱文就写好男女主生活情节，绿文就写好男女主和黄毛互动情节，不要动不动上升到商战、民族国家或者超自然力量，太出戏了。比如好好的都市母子文，写写校园、家庭不是挺好嘛，突然冒出来个龙组。故事情节完整更多的是要逻辑上的自洽，而不是设计很多复杂的剧情。

作者: JiangHuNianShao 时间: 2024-6-5 02:22
应该说黄文本来就有两种吧。
一种就是大多人说的手枪文，整本书的剧情框架就是为色服务，另外种就是多剧情的黄文，这种能不能写出内核，升华下就看作者了。
但有一说一，感觉挺多H文，明明是手枪文，非要整点国与国，人与人，或者什么商战，悬疑乱七八糟的剧情，但这些剧情又降智，写的不好，还影响看黄的观感。

作者: captainkidd 时间: 2024-6-5 02:23
这个不一定，有内核的往往比较虐，像妻欲这样的，轻松愉快的小品作品也是需要的，如陈皮皮...

作者: 874081826 时间: 2024-6-5 02:24
单纯的肉文只能浮于表面，看看就过去了，提都不会被人提及一下。
这种文看着真的就是为了打发时间，我没兴趣看。
当然也必然有很多人就是为了打发时间才看的，所以也有受众。
然而即便是再没经验，追求的人，看了几次类似的内容后，也难免不再有性趣。
我就举个例子，“完全摧花手册”我只看过几章，所以只说目前的的看法
该文就是“啪啪啪一个女生，换个人名，重复N次”
甘蔗渣起码第一次还能甜，这玩意就是从来都是味同嚼蜡。
有内核才有可能成为经典，
纵观整个色文历史，能被人经常聊到的，无一不是，没听过哪段肤浅的的文字被人不断咀嚼的。

作者: mikuvpn 时间: 2024-6-5 02:25
其实色情作品有点像是喜剧，大家都是为了找乐子而来的。所以不太喜欢沉重的内核，就像喜剧里没有严肃的死亡一样，我们只是为了理解笑话后的会心一笑而已。背景的展现，女性角色的介绍，目的都是喜剧中的系包袱环节，
让读者的感觉变得紧张，情绪处在一个低点，而性爱的环节就是喜剧中的抖包袱环节，让读者的感觉开始放松，情绪处在一个高点。
比较有意思的是，我们看喜剧和看色情作品，都会不自觉的露出笑容，而这个便是我们所需要的，而且色情作品有一个优点。
那就是性爱不会因为重复而感到疲倦，让我们感到疲倦的是陈词滥调的情节，性爱本身不会疲倦，只要看到使人兴奋的点，就能持久作战。
这是其他情感所无法比拟的，其他情感会因为重复而递减，比如悲伤、快乐、严肃、恐惧、幸福等等。
色情小说的目的本来就是为了给人带来快乐啊，起码读者在阅读色情小说时是这么认为的。
没有人在看色情小说时会想到死亡、诡异、断肢、血液之类，也没有人在看科幻小说时会想到丛林沼泽、巨树环绕，更没有人在看玄幻小说时会期待书中有钢铁大船与喷气式飞机。
我们在看任何一部虚构作品的时候，都是预设着一些期待的，这期待来源于它的类型和题目。如果事实与期待不符，那就会不怎么开心了。
所以色情小说，色情色情，这就是读者的期待了，我们渴望色情，所以来看色情小说，我们渴望恐惧，所以就会去看恐怖小说，道理是一样的。
这一切取决于读者，尤其是第一个读者，那是决定后续一切的基石。他会创造一切，而他创造出什么样的故事，则取决于他自己对于色情的理解与喜好，并吸引着与他癖好一致的读者。
这样一个色情作品就出现了，剩下的都是后话了。妻欲这样的内核只是为了虐心，本质上还是为肉服务的，突出女主的沉沦、突出黄毛的得意，虐男主而使肉戏更加刺激，还上升不到内核沉重的地步。

作者: dancewindrain 时间: 2024-6-5 02:26
一部作品有肉戏没有逻辑、剧情、内核，大概就相当于无字幕观看外国影视剧和其他作品，虽然有画面，但是不太舒服。
例如几年前曾经看到过一本泰国短篇漫画，没有翻译，虽然我知道那是一部爱情作品，但就是看的朦朦胧胧的，
明明通过动作和环境的变化可以看出大概意思，但是情感缺失太严重了，完全没有体验感。毕竟体验感和感情是无法通过跳过来得到的，而这就是逻辑，剧情，内核的作用了。
还有关于什么是沉重内核，应该就是那种具有象征意义，且具有普遍性及深刻性的一种东西吧，这里举两个两难选择的例子，例如反法西斯斗士在自己的爱情和集体的事业之间做出艰难的选择，
还有父子相残的父子局：正义的主角在战斗中发现和自己对打的邪恶大boss是自己老爹，而且向他发出了共同统治世界的邀请。诸如此类等等。
那些拥有沉重内核的文艺作品：战争与和平，辛德勒的名单，猎鹿人，肖申克的救赎，飞越疯人院，堂吉诃德，埃德蒙顿的女巫等等（一家之言，并不准确，有知道更具体的可以讲一下）
说到这里就不得不提到那些结构性过强的动作电影了，例如：一个普通上班族，在巧合和偶然下，获得了一个足以毁灭全世界的武器，那武器极小，刚好可以放他裤兜里，随后他就被几十个人追杀，他们一共来自好几个势力，最主要的两股势力来自冷战两极，
他们都想抢夺武器并杀死主人公，在一次次与危险擦身而过，并在做出了众多选择后，主角终于摧毁了那个武器，拯救了全人类，电影中伴随着汽车追逐，射击，爆炸，密集对话等多种元素，虽然很刺激，但是内核为零。
如果这个故事结构是个女人，那么现在它已经是个肉便器了。本来刚出现时是一个好结构，但是被后辈们玩烂了，主要是过于标准死板，对于观众来说，就是俗套。
有没有觉得电影中的动作片和色情小说中的痴女文很像啊，都是高潮不断，元素众多，但是逻辑，内核都被抛到九霄云外的同一类作品，它们很火，也很受市场欢迎，但也就是一场烟花吧。
还有商业片文艺片，小白文老白文等等分类。每个艺术圈子都有雅俗之分，这是必然的过程，虽然一定会出现一些让人不喜欢的作品和现象，但只有一种声音是不合适的，百花齐放才是春天啊。
最后提一个问题：想象一下，有两个性格各异，但都非常美好的女孩儿同时追求你，但是只要你选择其中一个，另一个就会立马跳楼，你要怎么选？
你将如何决定她们的生命？谁去死？谁活着？你只能二选一。
或者换一个问题，只要选择一个，另一个就会立刻掐死对方，这回怎么选？当然也可以反过来。
这两个女孩，一个叫逻辑，一个叫肉欲，她们是真的很想掐死对方啊！她们是一对具有相斥性的姐妹，无法和平共处，一方胜出就意味着另一方淡出。
注：没有代价的选择就等于选择没有价值，那种不用付任何代价的选择也没有任何意义，也不是选择！
话说回来，作者似乎也可以通过，给一个没有意义的选择，增加代价从而增加它的意义，实现反向操作。
（一家之言）

作者: LangJiRenChao 时间: 2024-6-5 02:26
首先，情色作品和普通作品共通的特征，那就是欲望的释放。一个龙傲天文从小白写到天尊，释放的是成功欲；异世界重生文，释放的是对过去的悔恨；一个情色文则是直白的释放征服欲和色欲。
举几个经典的例子，情色到了极致，和其他没有什么区别。
罗森的阿里写到七八十章，谁还计较到底是阿雪爽还是龙女爽，看的就是怎么干黑龙王。
雪凡的噬梦者，在最后的天眼之下，过往的鱼鱼肉肉不过是一片虚无。
剑剑的琼明，情色对于仙子们就如修行受刑，对心理没有任何改变，搞到最后自己都不觉得还有牛味。
回到主题，情色，写的是欲望，写的是人心。笔力高、懂人心的作者，自然会去写到沉重的东西，这不是需不需要，而是必然。

作者: nskxisj 时间: 2024-6-5 02:27
个人感觉没必要.我看H文就是为了爽.非要搞那么难受干嘛

作者: mikuvpn 时间: 2024-6-5 02:28
楼主情色小说应该以欲望为主角的理论着实惊艳到我了，这里我也说一下我的浅见。楼主以谁为主角说明沉重内核的不必要，而我以情色小说对应的需求论述沉重内核的不必要。
就我个人而言，情色小说是为突突突服务的，它和AV一样属于情欲的具象化表现，只是表现形式不同。情色小说的优点在于文字的描写可以更有张力，我们可以在文字上寄托更多想象，但是它在需求位上始终与AV、有声、游戏这些相当，我使用它们是为了我下半身的大脑服务的。众所周知，这两个大脑只能有一个在线，而沉重内核是需要我肩膀上那个大脑感受的东西。虽然我并不反对在贤者时间感受一下，但是沉重内核必须不影响我的第一需求。
所以就需求而言，沉重内核是不必要的。

作者: nihaolo 时间: 2024-6-5 02:28
引用:原帖由 nskxisj 于 2022-3-26 20:31 发表
楼主情色小说应该以欲望为主角的理论着实惊艳到我了，这里我也说一下我的浅见。楼主以谁为主角说明沉重内核的不必要，而我以情色小说对应的需求论述沉重内核的不必要。
就我个人而言，情色小说是为突突突服务的，它和AV一样 ...

作者: xxwjlcdbd 时间: 2024-6-5 02:29
很少见的纯讨论帖，萌新也来凑凑热闹。
楼主在纠结的似乎是「情色作品需要需要有沉重的精神内核」先说结论，在我看来，这是很有必要的。我希望能看到更多这样的作品。
以前我就认为，情色作品的出现实际上一方面是满足大家的精神（欲望）所需而产生的必然产物。另一方面其实是对文学作品的边界进行拓宽。类似于网文等诸多网站是有极其严苛的边界限制的，不光是肉戏等描线不得越界，恐怖，政治甚至警察等文章都其实已经踩在线上了。在这种情况下文学作品的边界其实已经隐隐约约被锁死了。
那么情色作品它完美的拓宽了这一切，可以讲更加现实，更加魔幻的一面暴露给观众。我希望能看到这么多这种有剧情的文章其根本原因就在，因为它近乎无约无束，它可以太讨论的事情太多了，它具有无限的可能。
我鼓励与迫切的希望能看到更多的这样的文章出现，但是比较还需要归类于文章与剧情本身，两难的选择是需要有铺垫的，强行拔刀没有好处。沉重的精神内核终究是为了让文章更好的呈现。

作者: TianYiLao 时间: 2024-6-5 02:30
好问题！好得我都停下了码字过来说一点个人拙见了。
关于情色与内核的问题，有一个成熟的产业可以作为参考——那就是日系galgame。在这一产业的黄金年代时，大量原本从事TV动画的编剧与脚本家为了逃避“宫崎勤事件”对宅文化的打击进入了这个黄色产业，为十八禁游戏撰写剧本。就是有了这些优秀作家的努力与示范，此后的近二十年间一大批在情色中孕育了优秀内核的作品被生产了出来——讲述作为穿越者的少年如何在残酷的反抗外星矿工的战场中目睹队友不断牺牲后成为英雄的《muv-luv》；描绘了数位互不相识的无家可归者共同组建虚假家庭抱团生存的温馨而沉重的作品《家族计画》；用最极端的方式剖解“己之善为他人之恶”，用邪道叙事解构英雄的反英雄故事《装甲恶鬼村正》……虽然此后TV动画的回暖让有想法的大师们回归了表界，但从此日系galgame就在产出纯粹色情的官能作品之外，也有了更多追随前人试图讲述出彩的故事，甚至写出在情色故事中嵌入深刻思考的作品。
第二个想法，是“深度”与“沉重”。我同意悲剧是更能让人长久思考的艺术，最上等的结构性悲剧总是用难解的死局让人悲叹命运的无力。但要促使人进行思考，不一定非要创造悲剧，技巧拙劣太过都合的两难问题反而会大幅破坏故事观感。一个取巧的做法，是把主角放在作为恶人的一方，这样描绘好人的悲剧对恶人而言或许就是喜剧（我就在这么写……）。更多的时候，重要的不是悲剧，而是抛出问题让读者去想。鲁迅说“娜拉走后怎样？”，作为作者并不一定非要将她跌入万丈深渊的场景描绘，只要写她走出家门，万千凶险就在前方时戛然而止——故事的表面与内核可以故意遮掩，而善于思考的读者自然会发现端倪而开始想象脑补，得到合乎逻辑而不得不面对的问题。当然，没有这么巧妙安排情节的笔力的话，也可以换个写法描写故事，比如荒诞、或是讽刺，都是不用悲剧都能引发思考的好体裁（我特别喜欢契科夫的《变色龙》，如果情色文的主角站在狗主人席加洛夫将军的地位，而对手戏的女角色站在了无害的巡警立场上，表现出滑稽的小官僚特质，那就是既有捧腹，又有爽点，补充一些平时受到欺压的看客的嘲弄后又变得有深度了的剧本了。）。

作者: Fakkup 时间: 2024-6-5 02:31
作为一个新人试水者，说一下自己的愚见。
其实，情色作品，不单单是为了看着打飞机，释放欲望的，那还不如直接看av，最起码2d直观感。写文，得看追求什么，确实，悲剧往往比喜剧更让人印象深刻，但也没必要把悲剧捧上天。圆满才让人知道美好，离别才让人懂得珍惜，所以我觉得无论悲喜，都是让人有所感悟的。

作者: NiMenDeLangWang 时间: 2024-6-5 02:31
大多数人看小说不就是为了爽么，如果有沉重的内核，那能爽起来么。
有时候，某人剧透了一个小说有很悲剧的情节，我或许不会看。当然或许ntr情节，很多人会接受，会特意跑去看那本小说。
当然，ntr这种只是一种属性，还达不到沉重。我认为沉重可能是一种反应现实的无奈。很多人回避它，而你在小说中，让它又具现到我们脑海里，这让看的人感到痛苦。
这样，我可能有时候讨厌沉重的小说，喜欢那种很爽的小说。有时候却又不会拒绝它。我看黄文也是很久了，也看过不少内容深沉，有着沉重内核的黄文，这些黄文可能不是那么好用，但是它真的是可以引动读者心绪的，相较于肉戏为主，剧情为辅的黄文，有着沉重内核的黄文无意是在读者中口碑更高些的，以母子文为例，相较与色气妈妈这种手枪文，母上攻略显然是在评价上更高一筹，在我看来，母上攻略的内核沉重在母子的关系发展上，在经历母亲堕胎离婚，以及儿子事业上的打击后，将母亲的严肃形象刻画的十分真实，它不像其他肉文上母亲了就可以一直上，这里的母亲更像一个真实的母亲，而不是一个欲求不满的淫荡母亲，作者通过丁丁受伤，旅游照顾，车祸前推开母亲等一系列事件，才让母亲真正的接受了他，其中的困难波折，以及之后的圆满，这才是一种修成正果的感觉，苦尽甘来后在胯下婉转承欢的熟美母亲，那种成就感是很多色文所带不来的感觉。主角也从实现了迷恋肉体到迷恋母亲人的转变，主角的成长也是很有看点。从这里可以看出，有着沉重内核的作品相较于纯肉文而言，可看性和故事性是更高的，而肉文更适合用，两者在不同方面各有优点。
[ 本帖最后由 asd1808786853 于 2022-3-30 00:07(GMT0) 编辑 ]

作者: mickeyjiang 时间: 2024-6-5 02:32
我认为这个命题有点问题，应该改成是否需要深刻内核更为合适，深刻和沉重还是有相当的区别的
而我对这个问题的看法也很简单，情色文章归根结底也是文章，是文章自然就可以写的深刻一点，由表及里，甚至于通过情色来反映一些正常体裁不方便反映的现实问题和部分冲突
当然如果你要有深刻内核，首先你得把你作为色文的基本盘打好，就是你得先是色文，再有文学性。
我不是说所有作品都要符合这个标准。以金瓶梅为例，同样有情色风月，但是它却不以情色内容为主体，它归根结底是通俗小说而非情色小说，这个时候的第一属性就不是色文了
所以如果主体是色文的话，依然要遵循先情色，后内核的规则，因为它的第一属性是色文而非带有情色内容的通俗小说

作者: hmhjhc 时间: 2024-6-5 02:33
这是一个非常非常好的问题，也是我一直在追问、尝试、探讨的问题。
是非常需要的，为了让文章更有嚼劲，为了让作者在创作写作时更有心气和诉说欲。
很多情色作者，说实话愿意坚持码字是难得的，能夹带私货、能描绘欲望画卷、能刻画一个个生动的人物，去治愈读者，去宣泄读者欲望烦闷，去控诉不公，去记忆时代下的人类特征，是非常殊为不易的。
能有承重的主题，说明是一个极富责任的笔者，对得起执笔人肩负的社会关怀，对某一青春时期、某一群体的人文关怀。
人生本来就是体验，一场旅途，很多人现实所得不多，精神思想上也没有救赎慰藉和高潮体验，是极为可悲可叹的，基数总是大多数，为什么不能让他们快乐一点。
精骛八极，心游万仞，充分发挥主观能动性，不被其他意识形态侵扰，做自己思想的帝王，活一个念头通达，一个心海天地宽。
沉重的主题意味着现实，关键是主题下的作者意图，是昂扬还是消极，无论那样其实都属于一种慰藉，类似于心灵创伤药。
就像那种很让我不齿的伤痕文学，比如莫言那一批的《丰乳肥臀》。
比起这般，我更喜欢青睐鲁迅先生的那种勇气，都是第一次做人，你为什么偏要让自己的精神做狗！
沉重是好事，我第一次看色文，正式接触到的就是罗森的朱颜血系列，那种痛苦下的疯狂发泄，是一剂心灵良药，有可取之处，当然不要像女性文为了惨儿惨，写的低贱淫贱，毫无生命尊严。
动物，小动物，蚂蚁你杀它们的时候，它们都会勇敢挣扎、嚎叫，人怎么可以比它们都不如。
言尽于此！

作者: yaolin1997 时间: 2024-6-5 02:34
这个看文风吧，不好一概而论，有些文章情节本身轻快简介，穿插好的肉戏读起来一样棒。有些则还是肉戏情色为情节服务，读起来颇有文学作品的感受，都是好文章。

作者: sansheng15 时间: 2024-6-5 02:34
1：情色作品当然不一定要有什么沉重的内核。
2：任何作品都不一定要有什么沉重的内核。
3：关键是，你不能纠结于一个定义：“情色作品”。
这毕竟不是什么严格的分类，不是你打开WORD，然后选择：情色作品OR非情色作品，然后开始写作。。。并不是这样的。
一部作品，如果不以情色欲望为核心，就不能算“情色作品”了？其实早在200年前，《红楼梦》就是被定义为情色作品的，而以今天的眼光看来：红楼梦中关于云雨的描写，零零碎碎加起来都没有一万字，肯定不能算是情色作品吧。
关键是，这种“定义”其实没意义，我们作为读者，只能在是浩瀚的作品中挑选符合我们自己口味的作品去阅读，严格的分类定义根本无法落实。专门有人爱钻这个牛角尖，《西游记》不能算是神魔小说，应该算是“神怪”小说，《冰与火之歌》要算架空小说，不能算玄幻小说。。。其实，无论把《西游记》划到哪个分类里，都不会影响西游记自身的阅读性的。
关键是，其实对于大部分的作者来说，“我的作品能不能算XX作品”根本没人介意，不算XX作品，就算AA作品好了。。。作品优秀不优秀，点击量大不大，卖的版税高不高，传播度广不广，作者会比较介意。

作者: sansheng15 时间: 2024-6-5 02:35
色情小说都是用来打手枪的、你可以之间掺杂一些剧情、但是不能太过度、那样的话你跟小说比又缺少了大纲世界观、所以说你可以用剧情来引发一些性爱描写、但是还是要围绕肉戏来写、不能本末倒置了

作者: hellodk00 时间: 2024-6-5 02:36
沉重的内核也好，还是轻松愉快的结局也好，抑或让读者憋闷不已的走向也好，其实主要还是取决于作者的个人意向。我觉得是可以有的，虽然不会那么普遍，而且我相信大部分写内容的都不会是希望自己有个“沉重”的结局，因为很多事情在常人来看是真的不至于“死”。这事为什么不普遍——但是呢为什么可以？因为毕竟也是一种文学，而文学就是情感和思想的表达。那么如果这个剧情或者设定有关某些剧烈的冲突和矛盾的话，就有可能导致这样的结局，而且那么多经典的文章也确实是可以做到适配这样的结局的。

作者: zwdjklcih123456 时间: 2024-6-5 02:36
那么什么情况下可以适配这样的结局呢？我认为当然这个矛盾到达足够尖锐，而且故事中的人物无法对其做出协调与反抗的时候。比如母子做完事情之后会发现，然后呢由于社会啊人际啊网络发酵啊等原因导致不堪重负，也无法获得狗血生存的角落时，就有只有这样的选择。另一个就应该是主要有作品的基调决定的，有的作品就倾向于在痛苦之中完成性爱，如果是这种内容的话，他们一定会以此为最高潮的部分，并且整个人的思想都在死中得到升华和至高享受。

作者: zrzswp 时间: 2024-6-5 02:37
年轻懵懂时，也许随便找一个妓女，便能满足了对温柔乡的幻想，这只是肉欲。
成熟历世后，简单的工具人便无法满足我们的情感需求了，对于一个感兴趣的女人，我们会想要知道她的过去，了解她的现在，陪伴她的未来，好女人，往往会叫人情不自禁想要细品，这便是内核的作用。
[ 本帖最后由 hellodk00 于 2023-7-9 07:27(GMT+8) 编辑 ]

作者: sansheng15 时间: 2024-6-5 02:38
答案是无所谓，情色小说就是小说，不会因为它带有性内容就有什么要求，六年级小学生写的练手作是小说，诺奖得主写的小说也是小说，是好是烂无所谓，要不要有什么内核不在于读者，而在于创作者你是否希望通过小说向读者表达你的某种思想，还是单纯希望读者拥有一段贤者时光，都无所谓，作者写的开心，读者打交开心就行了沉重过后是轻松,沉重可能引起很多人不适,但是文中的无法挽回的沉重恰恰能给我们警示.沉重可以压倒人也可以激励人奋进

作者: sis163 时间: 2024-6-5 02:39
个人认为情色小说和那种小黄文还是要区分开的，情色小说更注重故事情节，情色描写只是服务于剧情故事的，一本好的情色小说必然要有一个好故事，还要有好文笔，把故事说好说的吸引人才是最重要的，H情节的描写不一定要多露骨，这些H情节在书中只是点缀作用，就像相声里的包袱一样用来吸引人的，让故事更精彩，而不是为了H而去H的展开情节，要有一个精彩完整连贯的故事，不一定要有多沉重的内核，看这类书的多数都是为了放松，轻松愉快的故事可能更符合多数人的口味，要看那种深沉次的书国内的可以去看四大名著，还有各种有教育意义世界名著嘛。没必要来情色小说里找吧。

作者: aiyindang 时间: 2024-6-5 02:39
本来常年怀有一些朦胧的想法的，之前也拜读过一些狼王的帖子，收获颇丰，没想到今天这个帖子又给我加了一些思考的方向……我甚至才注意到“情色小说”和“色情小说”理应是两类，这很难说不是一种醍醐灌顶。
来说说个人的一点拙见。
楼主提到“内核”，确实如此，加上前面提到的“情”与“色”先后之别，我认为，如果是情色小说，沉重一些是很正常的，毕竟重点在情，而情由种种人物在各类事件中的碰撞所产生、所发展、所变化、所终结、所复出，因此个人认为情色小说中，故事的情节与文字会更加围绕故事本身，那么出现沉重的思想、沉重的事件、沉重的选择、沉重的结局，都是完全合理的；而后，如果是色情小说，则一般来说，不太适合使用沉重的内容，想想《锁情咒》，大部分人都会认为是佳作，但其特点也是人所皆知，导致很多人本想单纯爽一爽，却越看越压抑，这显然脱离了色情小说的初心，换句话说，情色小说还可作为文学存在，但色情小说，至少基于社会现状和读者需求而言，应该主要以积极的感受为方向，大家想看辣文、肉文、H文、刘备文、绿母文……不论哪一种，都是为了在其中收获想要收获的，而不是来寻求打击的。

作者: YeYue 时间: 2024-6-5 02:40
个人觉得主要看作品定位，小说作为讲故事的载体，由人来创作，又会不可避免的在其中映射出现实，所以往往小说中会出现诸如伦理，家国，正邪，大义等内核。
一般来说，完整小说作品会为了逻辑性或悲情而加入大量的沉重话题，而为了故事的剧情起伏，大喜大悲，加入深沉内核也无可厚非，甚至为了故事的精彩就此也是非常重要。
而另一种纯粹为了冲而存在的黄文，明显就抛弃了沉重内核，注重性的体验，故事只要写性爱就行，为了爽而存在，冲就完事了。

作者: sansheng15 时间: 2024-6-5 02:41
我觉得小说情不情色主要除了题材上的禁忌就是普通描写中涉及到个体互动是不是浓墨描写。
这里可以说件趣事，本人也喜欢二次元的东东，某天突然在某动漫网站上看到一个古风新作。因为封面比较吸引眼球就点进去看看，看到头一张就发现这特么不是我看过的一本情色小说吗，居然被大厂拿来当剧本了，这也行！
当然原文中那些精彩的情色部分就被省略或者替换成稍加暧昧的画面一带而过了。我想说的是，其实这不影响我在看完原著的基础上又看了遍这部除了去除情色还算忠于原著的改编作品，甚至因为想看到主笔下的人物与自己观看文字想象中的有什么不同而充值的会员变成了追书。
这个过程也是津津有味的，尽管里面最多就是女性角色穿着清凉点，但是在精彩剧情的加持下，有没有情色在这里只是锦上添花，只把它当做一本武侠小说我也能通宵投入。
我觉得这就是优秀作者写作功底所在，也是优秀作品的潜在素质表现，这样的文字才是我们愿意花时间去消费的，不然的话找个片子迅速解决完生理需求刷刷短视频不好吗。
一下就说多了，希望我们的文区多涌现精品好文，长长久久吧。

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