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标题: 【对于NTR作品的一些想法（长文希望大家认真看）】 [打印本页]

作者: fengchunsheng 时间: 2024-6-5 02:19
标题: 【对于NTR作品的一些想法（长文希望大家认真看）】
版主评語: 【温馨提示】
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评论人：fengchunsheng
首发：第一会所
时间：2022年10月26号
字数：1679

　　每当我们谈论NTR （被他人强占配偶、对象）时，很多色友会用不同视角去
代入，但大家在满足欲望的同时有没有想过NTR 真实的趣味在哪里呢？是什么原
因造就NTR 比一般作品更加的刺激呢？
　　如果从绿男的视角出发，有人和你的配偶做爱并不是NTR 的最重要的地方，
出轨本身也不是NTR 受到欢迎的主要原因，毕竟在很多狗血剧里面一样有这种剧
情。
　　那么以下就是我的观点：NTR 的刺激点在于「破坏」，美好越大，疼痛越深，
那么带给人观感上的刺激也就越大，代入的兴奋也就越猛烈。
　　我个人觉得，爱人活着爱慕对象在被别人占有的过程里毫无挣扎，这个过程
中你毫不知情，那么这就不是一部好的作品；这就单纯只是移情别恋而已。
　　当然这依旧属于广义的NTR ，只不过这根本不是大家希望看到的NTR 作品，
可以说时劣作。
　　如果论坛的色友有过这种经历（无意冒犯），那么我觉得这个事情里面带给
你伤害最大的，就是你发现自己的爱人被当成了玩物，被践踏了尊严。你平时和
她相敬如宾，温馨生活。你和她相依为命共同度日，你甚至在做爱的时候都要照
顾她的感觉不敢肆意妄为，她也许不高雅、不艳美，但你爱她。
　　你们在共处的过程中逐渐累积信任与熟悉，你们在甜蜜的生活中把自己最真
挚的情感交给对方，最后变成了专属于你们的幸福。
　　然后你的爱人的脸被人压在泥泞里。
　　这时候你不见得会马上意识到自己遭到背叛，而是先惊讶于你所看到的场景
你想起自己问过她三次能不能帮你口，她勉为其难地在你去洗过后才帮你含个几
下，然后你发现她在别人那里不是这样的，她会跪在地上将对方的裤子褪下，而
后将整张白嫩的脸贴在别人粗壮的下面，接着直接把那东西深深含入口中；你很
少跟她发生关系，因为她时常跟你说没有感觉，但那个你眼里有点性冷淡的对象，
曾经跟你说只接受正常位的她，现在四肢着地像狗交配般被别人猛力地冲撞。
　　你不知道你的爱人是基于什么理由变成这样，但你发现自己的爱人她用她的
堕落把她自己在你心里的样子毁灭了。
　　你一直以来捧在手心的爱人，在别人眼中就只是用来发泄欲望的泄欲工具。
　　你的爱人被践踏了，你的爱被践踏了，所以你自己本身也被践踏了。
　　你发现自己的存在无足轻重，意识到她不是性冷感，不是矜持，不是保守，
她只是讨厌为你做这些事，或者，是她愿意为那些把她当成肉便器壶的男人这么
做你最宝贵的爱人成了垃圾，但她是垃圾也跟你毫无关系，因为她不会因此而改
变对你的态度。她过去不想用嘴碰你那里，即便是在她近乎谄媚地吸吮过几十次
不同男人的那里以后，依旧会对你的需求露出厌恶的面容。
　　你的爱人是垃圾，你真诚的爱成了垃圾，所以你也是垃圾。
　　至于为何NTR 故事里，苦主总爱用爱人被凌辱，或是爱人在陌生男子面前搔
首弄姿的影像来自慰。因为人类本性对爱的追求，使得自己会渴望与记起自己对
爱人充满爱意的时候而你看着自己的爱人被别人给占有，你对她的爱产生嫉妒，
那个本该属于你的东西被别人给糟蹋，但你什么都做不到，然后嫉妒在你的脑袋
里烧灼，最后迸发出剧烈的爱意。
　　假若她只是陌生人，你不会爱她，可正是因为她是你投注爱意的对象，所以
背叛才更令你痛彻心扉，最终你在这种疼痛里感受到与疼痛相等的剧烈的爱。
　　这时候你发现到一件令你浑身发冷的残酷事实：她越背叛你，你越爱她。
　　有些情感一旦经验过便永难忘怀，即便她离开了你，事情回归平淡，无法摆
脱的阴影将成为习惯在你心底扎根那个创伤事件已经过去，你会开始渴望再次感
受那种巨大的爱，所以你开始追求痛苦，让故事上演一遍又一遍……类似心境可
以参考过去在场外分享过的内容最后，不是每个遭逢背叛的人都会陷溺在这种痛
苦里，可是人类在难以承受的疼痛中会拼命想摆脱这种痛楚，一旦你跨越过那条
界线，发现原来悲剧背后还有另一个新的地方能令你自悲伤里解放……当然，那
里依然还是地狱，甚至比之前的地方更下一层，可对于已经被心理创伤搞到万劫
不复的你来说，那里何尝不是一个自选的天堂，即便你同样深知那只是新的无间
地狱；你知道，但你还是走过去了，并且永远无法回头悲剧将人生的有价值的东
西毁灭给人看。最大的悲剧不是你亲眼见证自己有价值的东西被人给毁灭，而是
你在一切都毁灭了以后，选择让自己也沦为悲剧的一环。
[ 本帖最后由龙葵于 2022-10-26 23:54(GMT+8) 编辑 ]

作者: backdark 时间: 2024-6-5 02:20
LZ也算是NTR末期患者了，确实是有这么个阶段，NTR每个阶段的领悟都是不同的。
真正的NTR爱好者，比大多数NTR作者其实更懂NTR。
NTR并不是简简单单的女人被睡了而已，是一定要建立在夫妻（情侣，爱慕对象）之间的爱情之上的（哪怕是单恋也好）。
没有爱情的铺垫与衬托，爱人被别人睡了，就想看AV一样，就像看到妓女接客一样，没有太多区别。
而且一定要是真爱，那种视之为珍宝的那种，现在大部分作品的女主在苦主眼里，更多的是充当工具人的作用，没看出有多少爱在其中，或者是苦主充当工具人，人肉摄像头。
主角仿佛是黄毛一般，这种的我个人并不承认是NTR作品，而是变种的黄毛或者女主后宫文。
话说，不知道LZ有没有写文的想法呢，不如创作一篇真正的NTR色文出来，给大家涨涨见识。

作者: ZHUshiren 时间: 2024-6-5 02:21
看过很多绿文，有种说不明白的爽点，今天看到你的帖子豁然开朗，与我脑中不成形的念头相契合，真真写到我心里了。
爱人的脸被人压在泥泞里。
粗暴的使用是肆意占有的体验。不可修复的伤疤是光荣的战绩。与苦主不同的占有是ntr核心——夺取的集中表现。“毁灭即占有。”
有些情感一旦经验过便永难忘怀，即便她离开了你，事情回归平淡，无法摆
脱的阴影将成为习惯在你心底扎根那个创伤事件已经过去，你会开始渴望再次感
受那种巨大的爱，所以你开始追求痛苦，让故事上演一遍又一遍……
创伤的形成机制大抵如此。人类是坚强的生物，为了不让创伤毁了自己，可能不自觉的逆转自己的观念，好让自己接受现实。比如被人戴了绿帽，心理不能接受，居然能一点点扭曲，骗自己喜欢那种感觉，终于无可救药了……

fyi：给你推一篇文，感觉特别符合你的主题
https://sis001.com/forum/thread-11456258-1-1.html
祝好！

作者: NiMenDeLangWang 时间: 2024-6-5 02:21
写的好好啊，要给你收藏，太赞了。
【然后你的爱人的脸被人压在泥泞里。】
【你的爱人是垃圾，你真诚的爱成了垃圾，所以你也是垃圾。】
这点说的太精辟了，真诚的爱变成了垃圾，这句话值得给你点666个赞，意味着真心错付，看人失败，尊严被践踏，打狗还要看主人何况妻子爱人。这里分为两种，爱人是不是垃圾，强迫与被迫，但无论怎么样，你也是垃圾这句话，太有爆发力了。  好爽，好精辟的一句话，真乃真知灼见。
我觉得绿文的张力在于爱人的爱，爱人的脸被压在泥泞里，前提是她是你的爱人，读者能感受到你们的相爱，相爱幸福要有铺垫，但是很多其实没有把情爱铺到位。绿文前提核心还是在于爱，爱是基础，不爱了，自然毫无波动，直觉脸上一耳光。另一个核心之一，是对自尊自信自爱的践踏，我爱你胜过爱我自己，你却被别人当做垃圾和母狗，那我是什么，你在泥泞里裸体打滚，我是不是要深埋在泥土才能罢休。
真的赞同的不能再赞同了。
【而你看着自己的爱人被别人给占有，你对她的爱产生嫉妒，那个本该属于你的东西被别人给糟蹋，但你什么都做不到，然后嫉妒在你的脑袋里烧灼，最后迸发出剧烈的爱意。】
这个嫉妒、愤怒、痛苦、悲伤、刺激欲望等情绪，当嫉妒心魔灼烧后，迸发的不是爱意，是情绪能量，这种爆炸性的情绪能量需要一个溢出口，一个是什么都不去想母狗挨肏就是变成极致的M。你说的这个剧烈爱意那个意思，不是真的爱，是一种本属于自己的美好东西被占有后，想要疯狂夺回来的一种情绪和欲望，这种情绪和欲望是剧烈的，但这时不是爱意。爱的是想要发疯发狂夺回曾经的宁静幸福，和和美美，跟夺回这个人是有本质区别的。还有一种解释是，我是不是不够爱她，她才变成那样，那我就更爱他，用这种更爱来卑微的换取她的回心转意，这种一般在于无力感和懦弱，是自信自尊自爱崩塌后的歇斯底里，强制把自己精神变成抖M，这是病态跨越变态下一种色文类型，这种一般属于精神体验精神刺激文，现实里面很难达成这种条件。  但是你这句同样说的非常nice。
【这时候你发现到一件令你浑身发冷的残酷事实：她越背叛你，你越爱她。】
这个跟上面说的是一样，这个更爱，是一种选择类型之一。因为小说你没有办法去自由意志的选择，当作者这样去引导其实是把读者和主角置于同一疯狂的境地，当在这种无力的环境下，你就没有办法选择了，要么抖M般的去享受这种变态，要么死，心死或者身死。
这后面两段其实没有最开始的两句说的精辟和好。这只是一种环境下的可能性，是一种不成熟的恋爱心理、脆弱懦弱单纯纯粹，是一种不知所措，被惯性拉入后，见到极致刺激和震撼的背叛后脑袋失灵的体现，是一种懒惰，更是一种精神空虚空洞。
说它懒惰是因为不去想解决办法，不做自己的心理建设，无动于衷的去躺平，本质是懒和不自控，但是这些是人都有。读者喜欢绿文，我个人觉得还是在于一种特殊的精神体验，就像看鬼片一样，看恐怖片一样，看狗血剧一样，是一种亲身体验八卦的情绪精神体验。  因为一般体验不到，绝大多数人的爱人其实并没有那么爱，真去模拟发现内心并没有太大波动。
看绿文的最大乐趣就是把自己的身心交给作者，这个作者一定得是一个调教淫虐的大师，任他拿捏自己的身心，拿捏自己的每一刻情绪，每一刻思绪，一遍遍的捶打侮辱自己的精神，自己的人格，自己的一切，通过侮辱爱人，来达到终极的侮辱自己。  这是我对绿文的理解，因为自己的自由意志可控，可自己爱人父母子女的自由意志不可控，这种不确定性不可控正是最极致的张力，一刀一刀捅进你的身体，你会很痛，为了缓解这种痛苦，人体的生理机制会演化为一种自我保护自我欺骗，就是痛爱，当你痛的时候，你去爱，会疏解痛苦。很多病人被疾病折磨的很痛苦的时候，往往都是想的自己亲爱的情人来熬过去的，很多绝境下的人都是如此，因为需要一个理由，一个不那么痛的理由。但是这并不是爱。
总结，说的真好，尤其是前面那个，你真诚的爱变成了垃圾，你也是垃圾，痛快，说的真是痛快犀利。顺着这种逻辑，懦弱的想去逃避，就是去接受这种境况的病态心理就很容易扎根，不去想自己是垃圾，那么就像一条谄媚的狗一样，傻傻的可怜地等着她回心转意，这样自己就不是垃圾了。这种也行，只是其中体验的一种，绿文不止这种体验的。
疯狂的鞭笞一个人的所有挚爱，让他所有的挚爱都去背叛他、侮辱他，达成对读者对主角的终极侮辱，这种新鲜特别的体验确实令人着迷，病态变态的逃避与宣泄，一种不敢面对失败自己，或者自暴自弃的放纵，本质还是脆弱和空虚，不自控和懒，顺着惯性、情绪和欲望去随波逐流。只有死的东西才会随波逐流，活的东西不会。所以这种绿文是一种精神体验文，一种情绪刺激文，色文需要各种类型重建辉煌的生态。
加油，希望多多来评论交流区发帖，写的真好，值得收藏。

作者: tigercatoo 时间: 2024-6-5 02:22
核心在于【破坏】，这点我十分赞同，爱的越深，破坏的就越大，越绝望，这点和我观点，男女主要感情深厚不谋而合，都是从不同角度阐述绿文的核心虐点，但是后面搂住说【她越背叛，你越爱她】我还无法理解，楼主分析的深度很好，应该是个绿文lsp了，阅文无数才能总觉这么精辟。其实楼主的观点和我的很相似，男女主有深厚的感情，并且背叛后无法弥合，对未来绝望。这样才是ntr虐心的条件，二目前很多绿文集中点在黄毛和女主的反差设定，环境花样设定上，苦主沦为摄像机，这个有点走偏了。

作者: moter72 时间: 2024-6-5 02:23
性爱是灵与肉的结合啊，所以如果绿文只是单纯对女性施加凌辱就太没趣味了。正如一出精彩的悲剧能深深地震撼人心，即使现实生活中没有那么多苦主心理的人，也并不妨碍去阅读品鉴一篇篇绿文大作。说到底都是来看爽文的，都是来寻找日常生活中难以体验的感情，那种伴侣被绿时的愤怒、痛苦与无奈，以及仍然留恋对方的、剪不断理还乱的哀愁纠结，亦不失为一种精神上的享受。

作者: NiMenDeLangWang 时间: 2024-6-5 02:24
真是一个好帖子，最近在胶囊计划看到了很多科技风的创意，联想到色文突然发现，是科技让不同阶级的人之间玩的更花了。
比如私密直播、隐私窥探、感官传递、任务系统、精神链接、意志降临等等，看的这个东西是感官的传递新科技，病入膏肓躺在床上的富人可以通过这个科技，重新感受男主身上的一切感觉，无论是脚踩泥土还是闻花香，想到sex也一样。
就是以此，可以设计更多符合绿文脉络的新科技，通过科技的花样，让性与色打开更多的花样与可能性，还是在于敢想。这个感官传递在科幻文里面是烂大街，但是色文里面却是非常新颖的，可以拧成更多的人物复杂关系和可能，还有一些其他的科幻创意，稍微淫色一下去发展，都是可以开创新题材的。
有点小激动，先记录下来，哈哈。
与其抢夺、破坏他人的美好生活，那直接夺舍掉了，是不是更加刺激，终极破坏，夺舍整个人生、青春和生命！
[ 本帖最后由你们的狼王于 2022-11-6 17:43(GMT+8) 编辑 ]

作者: wwsw2000 时间: 2024-6-5 02:24
引用:原帖由 ZHUshiren 于 2022-10-27 02:22 发表
看过很多绿文，有种说不明白的爽点，今天看到你的帖子豁然开朗，与我脑中不成形的念头相契合，真真写到我心里了。
爱人的脸被人压在泥泞里。
粗暴的使用是肆意占有的体验。不可修复的伤疤是光荣的战绩。与苦主不同的占有是nt ...

作者: zxp105 时间: 2024-6-5 02:25
不管是代入苦主还是女主或着ntr，都难以理解接受，如果只是自己yy也没什么好说的，但放在现实中就是彻头彻尾的人渣，如果一个人连基本的道德底线都没有，那真连个畜牲都不如，也应了这“牛头人”的称呼了。
没有限制的肉欲是兽性，人还是做人好，失去了尊严便不再是人了，可以说现实中的“牛头人”在某种程度上就是失去了尊严，沉沦于黑暗，并以之为傲，自欺欺人的丧家之犬；而精神上的“牛头人”则是简单的心理变态，现实中的懦夫，在现实中饱受折磨，精神世界里变大肆发泄，这很正常，毕竟人生本就不易，但也希望只是简单的精神上的发泄，若代入现实，真的与人渣无异了
有人会说：“观念不同，不要随意评论，不喜勿喷” 但同牛头人如恋童，恋尸，乱伦，这种不良思想是绝对不能存在于公众平台上的——互联网，评论区……，自己一个人在脑子里发泄没人管你，但若要把邪恶和黑暗蔓延到公众平台就是人渣无疑了，这应该被严令禁止，互联网面貌应该是积极向上的，人的价值取向也应该是积极向上的，污秽会蔓延，让人沉沦，对青少年也有深的毒害，这同时可以延伸到“反二次元”
纯爱最高

作者: hellodk00 时间: 2024-6-5 02:26
我个人觉得所谓的ntr是吃饱喝足之后自然界开始的一场全新的基因淘汰。这种把自己的配偶让出去的行为在过去千百年都是少见的男人的本能应该是不断强化自身然后征服更多更好的女人，而不是通过观看配偶被别的雄性抢夺而产生快感这有反自然规律。因此这种基因我说难听了属于劣质基因，应该被淘汰掉。
当然人生在世会成为什么样的人大多数身不由己，享受自己这辈子的人生对每个人来说才是第一要务。引用:原帖由 fengchunsheng 于 2022-10-26 19:25 发表
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            ...

作者: lvguichen 时间: 2024-6-5 02:26
ntr主打一个【反差感】在你面前绽放不出的美丽，却能在黄毛的一番操作下尽情释放，不论你对这个女人的爱恨与否，这份【差异的美】已经变成你梦寐以求却怎么也得不到的东西，而得不到的，永远在骚动。

作者: 157804212 时间: 2024-6-5 02:27
总之就一句话，没有纯爱的ntr不是好ntr，悲剧就是把美好的事物毁灭给人看，如果一件事物本身就无关紧要，就算失去了给人的感觉也是不痛不痒。现在好多绿文作者都是为了绿而绿，缺少了纯爱做铺垫，肉戏再精彩观感也大打折扣。好的ntr作者会花费大量笔墨把男女主之间的感情描写的极为圣洁和美好，但在遭到第三者插足后一方又会无法抗拒地一步一步走向沉沦。代入的角色不同读者也会有不一样的体验，大部分人可能喜欢代入黄毛，体验那种一切尽在掌握的征服感。不得不承认在现代快节奏和高压力的生活下，人们心理都有着不能示人的阴暗面，在观看这种作品时很容易唤醒平时被道德法律约束而压抑在心底的欲望，从而享受黄毛用粗鄙行为打碎别人美好爱情产生的快感。代入女主的话体会的是自己被工具化的痛苦和无力，代入苦主体会的是被压迫的痛苦。我个人比较喜欢看男女主的心理描写，体会感情转变过程带来的刺激感。其实早些年间我也对有些人的ntr情结感到不解，但现在自己陷入了，也有种无法自拔的感觉，甚至有些时候觉得自己有些病态。但毕竟ntr大多还是只存在于小说、漫画中，大家在精神世界发泄一下就好了，希望大家热爱生活，珍惜眼前人。

作者: XiHuanBaiWaJiao 时间: 2024-6-5 02:28
很赞同破坏这个观点。个人最开始是喜欢人妻文的，特别喜欢女性在不情愿到堕落的过程，而堕落后的轻调教也喜欢，但再进一步的多p和母猪化就特别讨厌，原因也正是喜欢这种破坏的过程，而破坏到最后产生出母狗化的最终产物就让人只有对碎片垃圾的讨厌，而破坏过程中既能欣赏原有的美又能看着破坏过程中淫靡的绽放

作者: 157804212 时间: 2024-6-5 02:29
看绿文感觉刺激是因为好多绿文总是以苦主（即第一人称）的视角来写，很容易就把自己给代入成苦主，然后看着自己的“伴侣”跟别的男人做爱，前提是我们知道这是假的不是现实世界中的自己被绿，是这个故事里的苦主被绿。个人觉得看绿文确实要比看别的类型的小说要刺激的多，看小视频小电影也是以绿为主，只能看着老婆被别的男人满足，自己只能看着他们在一旁打手枪，这实在是太刺激了，增加了打手枪更多的快感，打完手枪开启贤者模式，现实中该是什么样就是什么样，也是有点不理解那些真的有绿帽癖的人的心理，自己的宝贝疙瘩送给别人，自己还觉得爽

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