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标题: 【对ntr的快感来源的思考】 [打印本页]

作者: vibe 时间: 2024-6-5 02:20
标题: 【对ntr的快感来源的思考】
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评论人：vibe
于四月二日首发于第一会所
字数：1,177 字

　　在看完一篇绿文撸完之后有感而发想要分析一下NTR这种行为的快感来源。首
先声明，我并不是哲学专业的学生，只是对哲学感兴趣，本篇文章也是在我浅薄
的齐泽克的哲学基础上的一点想法的抒发。
　　在任何Htr关系中，都存在三个元素—女主，苦主，黄毛，都是一条故事主线：
女主因为各种原因不满和苦主的生活而与黄毛建立一种更为稳固（存疑，但是在
作品中其确实剥夺了女主与苦主之间纯爱的关系）的关系。
　　在故事的脉络梳理中，我们首先要聚焦于苦主与女主的关系。非常明显的是，
苦主与女主的关系是不稳定的。他们或许看起来恩恩爱爱，但是在切实的生活交
往中，总会存在着类似于性生活不和谐或者拮据等问题。这让苦主与女主之间出
现了一种距离感。即两个人即使是最为亲密的关系，但是我仍然有裂缝的存在。
当然，我们以一种超脱的眼光来进行观察，事实上正是这种裂缝才让人们保持亲
密的关系，只是资本主义社会对爱的塑造让人们对其产生了误解。总之，这种距
离感让苦主与女主陷入了永恒的痛苦当中（只要这段关系还存在）这时，黄毛便
出现了。
　　在作品中女性总是以一种雌伏的姿态出现，这让黄毛有了可乘之机，让两人
可以达到一种完全动物性的关系。其纯粹的如同钻石一般，不参杂一点社会属性。
如果有可能，我愿意称这种关系是人类最根源的情感。但是非常明显的是，这种
关系只是一种朴素幼稚的幻想，是注定失败的假设。因为稳定的无裂缝的关系依
然不存在。假如有一个比黄毛还要黄毛的棕毛出现了，女主因为作品中所规定的
姿态。其必然会再次依附于棕毛。痛苦依然存在。所以作品中所谓的女主成为了
黄毛的肉便器不过是和王子公主过上了幸福生活一样的谎言罢了。
　　而NTR的快感应当如何分析哪。我们应该首先解析最为浅显的工具的黄毛的快
感。其是一种兽欲的自以为的征服的快感。这种快感不是从性上的来，而是从社
会映射到人的征服欲中得来。这是非常浅显的。所以也就不做分析。
　　再然后就是苦主的快感。苦主再这段三角关系中不但是参与者，同时也是凝
视者。他像上帝一样观察着这段关系。就观察这种行为而言，他是超然的，主动
的。而作为参与者。因为黄毛与女主的结合。他逃脱了亲密关系中永恒痛苦的压
迫，享受了性和爱的快乐。所以苦主是快乐的。
　　最后是女主的快感，女主的快感来源于自由。表面上她是被裹挟被压迫的，
但事实上她是自由的她是以一个选择者的身份出现。正因为女主作为一种「物品」
出现。所以他才拥有选择主人的权力。我们不妨设想，如果在与黄毛的关系中，
棕毛出现。女主很明显是被拉扯，被追捧的。这种位置自然是快乐的。
　　如果我们想要进行一个更贴合现实社会更深刻的讨论。我们不妨把黄毛和女
主都当作工具，将自己代入苦主的角色中，我们会发现一个可怕的事实。如果把
性替换成任何一种资产阶级的产物，其与我们的现实生活简直相差无二。所以我
们每个人都是现实的苦主。蜷缩于角落中渴望得到女主的安慰。至于解决的方法，
我想我不必多说
[ 本帖最后由龙玉米于 2023-4-9 16:14(GMT+8) 编辑 ]

作者: JiangJiangJiang 时间: 2024-6-5 02:21
我觉得为什么会看这类书是人类无法百分百控制自己的大脑，大脑有时会做出跟自己原本意志相反的行为，后面就是多巴胺的事情了，不断的寻求刺激寻求快感

作者: TFYSKYRIM 时间: 2024-6-5 02:21
关于你说的”当然，我们以一种超脱的眼光来进行观察，事实上正是这种裂缝才让人们保持亲密的关系，只是资本主义社会对爱的塑造让人们对其产生了误解”这段能不能开帖细嗦，我感觉有讲头啊。
另外我觉得钻石的比喻不恰当，让我联想我只能想到雨后森林的泥土。原始而生机勃勃。

作者: hellodk00 时间: 2024-6-5 02:22
其实黄毛和女主的快感，都很好理解，这里我讨论一下苦主的快感。       一种是支配欲，这类苦主多数有淫妻癖，也许自己没病没灾甚至很强，与妻子也关系融洽，但就是忍不住在作死的边缘疯狂试探，主动把妻子送出去。这类苦主，享受的就是把美好的事物像镜子一样砸碎，如果更深一步，他还会享受这镜子的碎片又粘回原貌的感觉，他想怎么样，就能怎么样，他想把妻子送出去，那妻子就得乖乖听话，他想让妻子回到自己身边，那几个黄毛都拦不住，予取予求，无所不能。
      一种是慕强与愧疚交融，这类苦主被ntr，多数是被动的，他们往往没有强大的能力，甚至对此黄毛，可能会有很大的劣势，比如性能力，比如金钱，比如智商情商等等。他们乍一看到妻子被外人霸占，愤怒肯定是会有的，但是性格使然（别问这种性格是怎么形成的，问就是原文设定），他们会很好奇，妻子竟然还有这样的一面从未在自己面前展示，不论是还爱着妻子或是恨透了她，他们都想看一看，还有什么是自己做不到的，还有什么是妻子没被自己满足的。
      当然，我本人比较喜欢贴近现实的风格，哪怕肉戏再怎么夸张，我认为情感应该是克制的，应该是慢慢转变，并非一蹴而就的，所以我比较喜欢思维正常的苦主，如果妻子是被迫的，那就保护好她，复仇黄毛，如果妻子是主动的，那就直接一刀两断，或是酌情报复。

作者: zwz515151 时间: 2024-6-5 02:22
NTR的本质关系，就是一个女主跟苦主与黄毛同时保持性关系。
如果抛开身份，就是一个女性与两个男性或都多个男性保持性关系？
但是，大家不会对一个妓女与几个嫖客之间性交关系，或者一个女性滥交男性，
而产生像对NTR这么大的兴趣？
而NTR的真正爽点与快感，更多是来源于主人公们的身份，以及身份带来的道德束缚。
大家关注的是通过NTR故事与事实本身的背德带来的刺激。
因为现实中，大多数人，特别是生活在现今的东方人文环境之下，自出生成长开始就受到各种传统或社会间的道德束缚。
而NTR，对于参与中的苦主、女主、黄毛，都是一种最容易达成，争脱环境道德束缚的方式。
黄毛与女主大家都很容易理解，在NTR过程中，可以享受到的生理与心理的背德快感。
那么苦主的快感又是从何而来？
首先可以说夫妻间两性关系，无论夫妻间是男强女弱或者女强男弱，双方都是处于一个相互固定的道德框架之内。
但是，当女主的失身，不论是怎么样的失身，就会是打破这个道德框架的开始，
然后，苦主对于窥视到女主出轨的行为，会满足苦主对于女主在超出夫妻道德框架下，不能有的超越道德的想法。
虽然大部分苦主，都能进行理性的行为选择，从而享受来自背德带来的痛感与快感。也会是苦主真正的背德感受。
而读者就可以在NTR文中任意代入三者的视角，而进行背德的幻想。

作者: vibe 时间: 2024-6-5 02:23
其实很好理解，资本主义对爱的塑造是完美的，这点可以在各种电视剧，电影，广告中了解到。他对于不完美的爱的解释只有一个：就是他或者她是一个烂人，他不具备某种品质，比如舍得花钱，比如精心准备礼物，比如体贴入微。但是非常明显，绝对完美的人是不存在的。所以这种臆想的爱在现实中自然也能不够实现。而对于爱的定义，我与拉康的看法相同，即给你的匮乏，当你以一种完美的姿态出现的时候，爱事实上就消失了。

作者: SusAqi 时间: 2024-6-5 02:24
我觉得是因为淫乱吧，因为看黄的都喜欢找最色的那个看，而ntr，女性的贞洁意志被欲望击垮，最后堕落我觉得是最刺激的

作者: wsmqdsj 时间: 2024-6-5 02:25
其实NTR与悲剧有着共同点，都是将一个你认知中很完美的东西毁坏，玷污给你看

作者: wsmqdsj 时间: 2024-6-5 02:26
NTR的本质关系，就是一个女主跟苦主与黄毛同时保持性关系。
如果抛开身份，就是一个女性与两个男性或都多个男性保持性关系？
但是，大家不会对一个妓女与几个嫖客之间性交关系，或者一个女性滥交男性，
而产生像对NTR这么大的兴趣？
而NTR的真正爽点与快感，更多是来源于主人公们的身份，以及身份带来的道德束缚。
大家关注的是通过NTR故事与事实本身的背德带来的刺激。
因为现实中，大多数人，特别是生活在现今的东方人文环境之下，自出生成长开始就受到各种传统或社会间的道德束缚。
而NTR，对于参与中的苦主、女主、黄毛，都是一种最容易达成，争脱环境道德束缚的方式。
黄毛与女主大家都很容易理解，在NTR过程中，可以享受到的生理与心理的背德快感。
那么苦主的快感又是从何而来？
首先可以说夫妻间两性关系，无论夫妻间是男强女弱或者女强男弱，双方都是处于一个相互固定的道德框架之内。
但是，当女主的失身，不论是怎么样的失身，就会是打破这个道德框架的开始，
然后，苦主对于窥视到女主出轨的行为，会满足苦主对于女主在超出夫妻道德框架下，不能有的超越道德的想法。
虽然大部分苦主，都能进行理性的行为选择，从而享受来自背德带来的痛感与快感。也会是苦主真正的背德感受。

作者: niubageHuaMeiMo 时间: 2024-6-5 02:27
大多数绿帽文都是不符合实际的，看了一下，基本经不起推敲。你可以说，看文还计较那么多干嘛？那你就错了，如果连基本情节都写得太假，那看下去就没有代入感，一旦失去了代入感，你在潜意识里就不太认同这篇小说，看下去的兴趣就会大打折扣。
论情节真实的小说，我只服流域风的《妻欲》，简直是太真实了，惊为天作！一：好奇NTR这样的故事。
二：自负高人一等心态八卦别人家的NTR。
三：内心深处想要分享别人的伴侣。
以及稀少的第四种：向别人分享自己伴侣。

作者: menglong18 时间: 2024-6-5 02:27
每个人都喜欢一些东西。无论它是小型癖好，还是不太常见的性癖，我们都有让我们兴奋的特殊事物。每个人都有自己独特的性的欲望，而这是做人的一个正常部分。就像每个人都有他们喜欢或不喜欢的食物，音乐，我们都在我们的大脑中形成不同的联想。这是因为我们有许多不同的经历。这些经历塑造了我们的欲望。性欲的形成是由于我们过去的经历。我们的性欲可以由我们对特定事物的联想而形成（就像对特定的食物或音乐）。此外，我们也都有恐惧、痛苦的情绪和未满足的需求，这些都可以通过我们的性欲的特定方面得到满足和克服。在这个过程中给我们带来巨大的快乐。
   性癖通常是在痛苦的情况下寻找快乐的一种方式。--我们把痛苦的情绪转化为兴奋。
   这些因素使我们感到快乐。我们在以下方面感到快乐不忠（出轨），以及有另一个男人能够使妻子感到极大的快乐--也许比丈夫所能做到的还要多。仅仅是这个概念就能让人兴奋，而且不需要把你现实生活中的伴侣牵扯进来。只要任何丈夫和任何妻子参与到这个场景中都会激起人们的兴奋，就像色情片中的情况一样，不需要自我进入其中。
      戴绿帽子的癖好把自卑和不忠的概念转化为情欲的快感。通常情况下，这些事情会无比的痛苦，但在绿帽子恋物癖中，这种痛苦被转化为快乐。我们因通常痛苦的出轨和不忠的概念而变得性欲高涨。

作者: TDFengYun 时间: 2024-6-5 02:28
可能就是所谓的反差在作怪，当一个女主清纯久了，就想看她不为人知的另一面，反之一个很淫荡的女主，也想看到她青春的一面一样，未知的事情总是引来人的向往，妻子本来就是一个守身如玉一心一意的形象，但是NTR就给她塑造了另外一个出轨，给老公带绿帽子的形象，着可能是现实生活中没有的，这种虐心的场面，会带来一种变态的快感

作者: TIrpitza 时间: 2024-6-5 02:29
我认为NTR的爽点就是事情发生的背德感，而且分成了两到三个阶段，第一阶段就是女主被黄毛上了，原本从纯洁的女友或者妻子形象被玷污产生爽点；第二阶段是女主的自我认知和感觉发生变化，从一开始抗拒到欲罢还迎，体现出女主的精神逐渐堕落，读者则从这里以及黄毛花式调教女主的过程中得到快感；第三个则是在事情败露被苦主发现后，暂停调教行为后女主的主动寻求，这里体现的则是女主完全从一个传统女性彻底沦为欲望的奴隶的巨大反差。

作者: XingYinLaoGe 时间: 2024-6-5 02:30
引用:原帖由 hellodk00 于 2023-4-10 19:17 发表
其实黄毛和女主的快感，都很好理解，这里我讨论一下苦主的快感。一种是支配欲，这类苦主多数有淫妻癖，也许自己没病没灾甚至很强，与妻子也关系融洽，但就是忍不住在作死的边缘疯狂试探，主动把妻子送出去。这类苦主，享受的 ...

作者: 309030101 时间: 2024-6-5 02:30
我记得好像有一篇文章写过这种NTR 的快感源于我们的祖先争夺配偶，那时当一个竞争对手把女人上了以后，另一个人为了增加自己的基因流传下来的概率，自身的心跳会加速，会感到兴奋牛子也会勃起，以此增加自己交配的意愿和受精的成功率。有说法冠状沟进化出来就是为了在交配时把其他人的精液刮出来

作者: XiHuanBaiWaJiao 时间: 2024-6-5 02:31
看绿文感觉刺激是因为好多绿文总是以苦主（即第一人称）的视角来写，很容易就把自己给代入成苦主，然后看着自己的“伴侣”跟别的男人做爱，前提是我们知道这是假的不是现实世界中的自己被绿，是这个故事里的苦主被绿。个人觉得看绿文确实要比看别的类型的小说要刺激的多，看小视频小电影也是以绿为主，只能看着老婆被别的男人满足，自己只能看着他们在一旁打手枪，这实在是太刺激了，增加了打手枪更多的快感，打完手枪开启贤者模式，现实中该是什么样就是什么样，也是有点不理解那些真的有绿帽癖的人的心理，自己的宝贝疙瘩送给别人，自己还觉得爽

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