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标题: 【关于绿文内核的讨论】 [打印本页]

作者: wushanshan1986 时间: 2024-6-5 02:40
标题: 【关于绿文内核的讨论】
版主评語: 【温馨提示】
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作者：wushanshan1986
2023/5/26 发表于第一会所（sis001）
是否首发：是
字数：1,562 字

　　绿帽文，简称绿文，做为色情文学中经久不衰的一个故事元模型，为我们奉
献了无数或者让人鸡动不己，或者让人碎心纠结的优秀作品。那么，当我们欣赏
绿文的时候，我们欣赏的究竟是什么？
　　绿文也称Ntr文，Ntr这一词的元义，来自于日语寝取られ，指的是「双方互
相相爱的女方被其他男人夺取」。寝取られ为其他类似用语的共称，如寝取られ
る、寝取り、寝取らせ等，在日本大型论坛2CH相关スレ里以字首拼音被统合为
「NTR」定义之；在使用上当作标示时统一以「NTR」表示。
　　随着网络文化的传播，「ntr」这一词已经大大的被泛化（由具体的、个别的
扩大为一般的，比如「先生」也用于称呼女性，战场也用于称呼考场、赛场，就
是词义泛化）滥用了。
　　严格意义的来讲，并不是爱人与别人发生了性关系就能用绿文（ntr）一概而
论的。
　　首先可以明确的是，有强暴情节并不等于是绿文。
　　以著名漫画作品《剑风传奇》为例，女主卡思嘉在蚀之刻时被魔物强奸，又
被格里菲斯当着恋人格斯的面强奸。咋一看是典型的「女战士战败夫目前犯」剧
情，但是《剑风传奇》的读者都不会觉得这算是绿文。这个情节是服务于故事的，
是推动格斯化身黑衣剑士，走上向光之鹰格里菲斯复仇的助力之一。经过这次磨
难，卡思嘉因为精神遭受重创而心智失常，对来自男性的碰触极度排斥恐惧，包
括恋人格斯。读者并不会在观看格里菲斯强暴卡思嘉的画面时产生什么快感，只
会更加的共情想要复仇的格斯，对罪魁祸首格里菲斯产生无尽的恨意与愤怒。
　　同理，金庸名作《神雕侠侣》中的小龙女失身于尹志平，温瑞安《少年冷血》
中，冷血的女友小刀被蔷薇将军多次侵犯（在此吐槽一句，金古梁黄温五大武侠
名家中，温瑞安对女性角色非常无情，喜欢让各种女角色遭受凌辱强暴），但这
些也不算是绿文。
　　其次，有送妻情节也不等于是绿文。
　　前一阵爆火的网剧《漫长的季节》中，有这么一个情节：女配巧云在桦钢兢
兢业业工作了12年，却被时代大潮掀翻在地，和自己的丈夫双双下岗。丈夫因为
干私活赚钱腿成了残疾，下岗等于断绝了他们的生路。上有老人，下有身患白血
病的儿子，巧云无路可走只能凭借着身为女人去挣钱，进入维多利亚夜总会成为
一名陪酒女。「下岗女工不流泪，昂首走进夜总会」，这在当年的东三省并不只
是一句戏谑，更多的是血泪和辛酸。剧中有一个镜头，是巧云的丈夫骑着自行车
送她去夜总会，这在当年的东三省也是真实发生过的：丈夫骑着自行车，送妻子
去夜总会，ktv，洗浴中心。
　　在丈夫知情，默许的情况下，送妻子去与别人发生关系，丈夫的内心也充满
了不甘，自责，挣扎，似乎符合「绿」的概念，但是观众只会哀叹「时代的一粒
灰，落到普通老百姓头上，就是血肉模糊、惨不忍睹」，不会通过观看这种情节
获得快感。
　　可以说，女性出于对基本生存的渴求而出卖肉体的性质与劳动者无异，除非
她是出于其他追求。为了生存下去的巧云本质上也是劳动者，区别于为了奢侈生
活的福利鸡。
　　回到ntr的元定义，即「双方互相相爱的女方被其他男人夺取」，可以看出，
绿文的核心包括两个，「相爱」与「夺取」，两者相辅相成，缺一不可。
　　首先要相爱，没有感情就谈不上绿，比如武大郎与潘金莲，又比如《小李飞
刀》中的林仙儿与阿飞，前者毫无夫妻感情，后者不过是女海王玩弄舔狗。
　　其次要有「夺取」的过程，而此处被黄毛「夺取」的不仅仅是肉体方面，也
包括心灵方面，甚至主要应该是心灵方面。心灵没有被夺取走，就不是真正意义
上的「绿」。
　　我们欣赏绿文的过程，正是品味千姿百态的女主如何被黄毛用各种手段夺取
走心灵的过程，本来牢牢系在男主之上的芳心，在黄毛一次次的撩拨之下，逐渐
松动，滑落，慢慢转移，这正是绿文的「醍醐味」。优秀的绿文可以不依托于肉
戏，甚至可以只有少量或者根本没有肉戏，比如绿文名作之一，《我救了他，他
却抢了我老婆》。
　　以上就是对于绿文内核的一些不成熟看法，之后打算谈一谈如何创作出更好
的绿文。
[ 本帖最后由龙玉米于 2023-5-27 16:55(GMT+8) 编辑 ]

作者: a792164969 时间: 2024-6-5 02:40
我感觉就是一种违德感带来的兴奋

作者: XiaoXiaoSeLang 时间: 2024-6-5 02:41
写的不错，但是最后的举例有点瑕疵。
首先武大郎和潘金莲有没有感情谁也不知道。
其次，在明媒正娶的情况下，武大郎已经是拥有了潘金莲，所以，无论有没有感情，武大郎想不想要潘金莲，都需要他自己的意愿。

作者: hufox192452 时间: 2024-6-5 02:42
个人觉得，绿文的硬核，大前提一定要建立在男女之间是有爱的，ntr无论是主观意愿或是被强迫、被胁迫、被求助，他都存在内心纠结的看点撸点。至少一方还存在爱对方这个既定事实，那ntr的存在才附有意义。一旦打破，双方不存在爱，完全就是为性而和不同男人交合，而绿男主还表现出嫌弃，唾弃，就完全失去ntr的看点。

作者: tigercatoo 时间: 2024-6-5 02:42
楼上的和楼主的观点我十分赞同，在我的认知里，我是这样表述绿文核心的，深厚的感情，绝望的未来，满足这两个条件就是让人心碎的深绿文，建议楼主看欧阳雪的书，那才是绿文虐心典范

作者: [email protected] 时间: 2024-6-5 02:43
非常赞同。个人认为，绿文的核心还是在于虐心。但是怎么虐，这也是有讲究的。那种一开始就身心沦陷，全然不顾男主的情景，实在是让人带入不进去。女主渐渐被夺走的这个过程，一定要循序渐进的进行，如果一开始就完全倾心于黄毛，那就显得太过于操之过急。

作者: 4386164676 时间: 2024-6-5 02:44
其实很简单，就是因为国人骂人最常用的一句话就是操你妈，所以看这种文章羞辱感刺激感反差感很大。。。
我到现在印象很深刻的就是ggtt大神那部伟大的妈妈里的，母子去了他妈之前做知青的乡下，因为主角跟一个黑社会儿子吵架，然后导致他妈那天晚上被迫4p，然后那个儿子说了一句话，我说要操他妈就要操他妈，现在连屁眼都要操（差不多类似的话）这个刺激感太强烈了。。。
毕竟文学嘛，看小说嘛，总要跟现实有区别的，现实中我占有欲很强烈，但是看色文，除非很精彩，不然我非绿不看

作者: cddAlss 时间: 2024-6-5 02:45
感觉被完全夺走有一点点过了，不知道是不是我的理解有误，个人感觉如果心都不在了，那不就是移情别恋了，中间种种已经超出了绿的界限貌似，我理解中的绿好像更偏向于肉体一点

作者: 10797068988 时间: 2024-6-5 02:46
欣赏绿文的是不是心理都有病？

作者: a792164969 时间: 2024-6-5 02:46
绿文的核心就是双方之间那美好的感情的遭到破坏和玷污
如果写不出来苦主与女主之间感情纠葛、心理变化，那这小说也就没什么意思了
女主如果跟黄毛发生几次关系就能抛夫弃子，或者男主对女主根本没什么感情
那这就是纯肉文而已，谈不上绿不绿的
只有当男主、女主或是彼此不满足欲望，或是被胁迫，双方或主动、或被动的背叛了对方
这个情感被扭曲破坏的过程或者结果，才能触动人心
而与之相对的纯爱文，正是将这种美好的情感描述出来，以此来打动人的心弦                      版主评語: 【温馨提示】
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作者：wushanshan1986
2023/5/26 发表于第一会所（sis001）
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　　绿帽文，简称绿文，做为色情文学中经久不衰的一个故事元模型，为我们奉
献了无数或者让人鸡动不己，或者让人碎心纠结的优秀作品。那么，当我们欣赏
绿文的时候，我们欣赏的究竟是什么？
　　绿文也称Ntr文，Ntr这一词的元义，来自于日语寝取られ，指的是「双方互
相相爱的女方被其他男人夺取」。寝取られ为其他类似用语的共称，如寝取られ
る、寝取り、寝取らせ等，在日本大型论坛2CH相关スレ里以字首拼音被统合为
「NTR」定义之；在使用上当作标示时统一以「NTR」表示。
　　随着网络文化的传播，「ntr」这一词已经大大的被泛化（由具体的、个别的
扩大为一般的，比如「先生」也用于称呼女性，战场也用于称呼考场、赛场，就
是词义泛化）滥用了。
　　严格意义的来讲，并不是爱人与别人发生了性关系就能用绿文（ntr）一概而
论的。
　　首先可以明确的是，有强暴情节并不等于是绿文。
　　以著名漫画作品《剑风传奇》为例，女主卡思嘉在蚀之刻时被魔物强奸，又
被格里菲斯当着恋人格斯的面强奸。咋一看是典型的「女战士战败夫目前犯」剧
情，但是《剑风传奇》的读者都不会觉得这算是绿文。这个情节是服务于故事的，
是推动格斯化身黑衣剑士，走上向光之鹰格里菲斯复仇的助力之一。经过这次磨
难，卡思嘉因为精神遭受重创而心智失常，对来自男性的碰触极度排斥恐惧，包
括恋人格斯。读者并不会在观看格里菲斯强暴卡思嘉的画面时产生什么快感，只
会更加的共情想要复仇的格斯，对罪魁祸首格里菲斯产生无尽的恨意与愤怒。
　　同理，金庸名作《神雕侠侣》中的小龙女失身于尹志平，温瑞安《少年冷血》
中，冷血的女友小刀被蔷薇将军多次侵犯（在此吐槽一句，金古梁黄温五大武侠
名家中，温瑞安对女性角色非常无情，喜欢让各种女角色遭受凌辱强暴），但这
些也不算是绿文。
　　其次，有送妻情节也不等于是绿文。
　　前一阵爆火的网剧《漫长的季节》中，有这么一个情节：女配巧云在桦钢兢
兢业业工作了12年，却被时代大潮掀翻在地，和自己的丈夫双双下岗。丈夫因为
干私活赚钱腿成了残疾，下岗等于断绝了他们的生路。上有老人，下有身患白血
病的儿子，巧云无路可走只能凭借着身为女人去挣钱，进入维多利亚夜总会成为
一名陪酒女。「下岗女工不流泪，昂首走进夜总会」，这在当年的东三省并不只
是一句戏谑，更多的是血泪和辛酸。剧中有一个镜头，是巧云的丈夫骑着自行车
送她去夜总会，这在当年的东三省也是真实发生过的：丈夫骑着自行车，送妻子
去夜总会，ktv，洗浴中心。
　　在丈夫知情，默许的情况下，送妻子去与别人发生关系，丈夫的内心也充满
了不甘，自责，挣扎，似乎符合「绿」的概念，但是观众只会哀叹「时代的一粒
灰，落到普通老百姓头上，就是血肉模糊、惨不忍睹」，不会通过观看这种情节
获得快感。
　　可以说，女性出于对基本生存的渴求而出卖肉体的性质与劳动者无异，除非
她是出于其他追求。为了生存下去的巧云本质上也是劳动者，区别于为了奢侈生
活的福利鸡。
　　回到ntr的元定义，即「双方互相相爱的女方被其他男人夺取」，可以看出，
绿文的核心包括两个，「相爱」与「夺取」，两者相辅相成，缺一不可。
　　首先要相爱，没有感情就谈不上绿，比如武大郎与潘金莲，又比如《小李飞
刀》中的林仙儿与阿飞，前者毫无夫妻感情，后者不过是女海王玩弄舔狗。
　　其次要有「夺取」的过程，而此处被黄毛「夺取」的不仅仅是肉体方面，也
包括心灵方面，甚至主要应该是心灵方面。心灵没有被夺取走，就不是真正意义
上的「绿」。
　　我们欣赏绿文的过程，正是品味千姿百态的女主如何被黄毛用各种手段夺取
走心灵的过程，本来牢牢系在男主之上的芳心，在黄毛一次次的撩拨之下，逐渐
松动，滑落，慢慢转移，这正是绿文的「醍醐味」。优秀的绿文可以不依托于肉
戏，甚至可以只有少量或者根本没有肉戏，比如绿文名作之一，《我救了他，他
却抢了我老婆》。
　　以上就是对于绿文内核的一些不成熟看法，之后打算谈一谈如何创作出更好
的绿文。
[ 本帖最后由龙玉米于 2023-5-27 16:55(GMT+8) 编辑 ]                      版主评語: 【温馨提示】
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            您的留言哪怕只是一个建议都会成为作者创作的动力，请为您喜欢的作者加油吧！
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2023/5/26 发表于第一会所（sis001）
是否首发：是
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　　绿帽文，简称绿文，做为色情文学中经久不衰的一个故事元模型，为我们奉
献了无数或者让人鸡动不己，或者让人碎心纠结的优秀作品。那么，当我们欣赏
绿文的时候，我们欣赏的究竟是什么？
　　绿文也称Ntr文，Ntr这一词的元义，来自于日语寝取られ，指的是「双方互
相相爱的女方被其他男人夺取」。寝取られ为其他类似用语的共称，如寝取られ
る、寝取り、寝取らせ等，在日本大型论坛2CH相关スレ里以字首拼音被统合为
「NTR」定义之；在使用上当作标示时统一以「NTR」表示。
　　随着网络文化的传播，「ntr」这一词已经大大的被泛化（由具体的、个别的
扩大为一般的，比如「先生」也用于称呼女性，战场也用于称呼考场、赛场，就
是词义泛化）滥用了。
　　严格意义的来讲，并不是爱人与别人发生了性关系就能用绿文（ntr）一概而
论的。
　　首先可以明确的是，有强暴情节并不等于是绿文。
　　以著名漫画作品《剑风传奇》为例，女主卡思嘉在蚀之刻时被魔物强奸，又
被格里菲斯当着恋人格斯的面强奸。咋一看是典型的「女战士战败夫目前犯」剧
情，但是《剑风传奇》的读者都不会觉得这算是绿文。这个情节是服务于故事的，
是推动格斯化身黑衣剑士，走上向光之鹰格里菲斯复仇的助力之一。经过这次磨
难，卡思嘉因为精神遭受重创而心智失常，对来自男性的碰触极度排斥恐惧，包
括恋人格斯。读者并不会在观看格里菲斯强暴卡思嘉的画面时产生什么快感，只
会更加的共情想要复仇的格斯，对罪魁祸首格里菲斯产生无尽的恨意与愤怒。
　　同理，金庸名作《神雕侠侣》中的小龙女失身于尹志平，温瑞安《少年冷血》
中，冷血的女友小刀被蔷薇将军多次侵犯（在此吐槽一句，金古梁黄温五大武侠
名家中，温瑞安对女性角色非常无情，喜欢让各种女角色遭受凌辱强暴），但这
些也不算是绿文。
　　其次，有送妻情节也不等于是绿文。
　　前一阵爆火的网剧《漫长的季节》中，有这么一个情节：女配巧云在桦钢兢
兢业业工作了12年，却被时代大潮掀翻在地，和自己的丈夫双双下岗。丈夫因为
干私活赚钱腿成了残疾，下岗等于断绝了他们的生路。上有老人，下有身患白血
病的儿子，巧云无路可走只能凭借着身为女人去挣钱，进入维多利亚夜总会成为
一名陪酒女。「下岗女工不流泪，昂首走进夜总会」，这在当年的东三省并不只
是一句戏谑，更多的是血泪和辛酸。剧中有一个镜头，是巧云的丈夫骑着自行车
送她去夜总会，这在当年的东三省也是真实发生过的：丈夫骑着自行车，送妻子
去夜总会，ktv，洗浴中心。
　　在丈夫知情，默许的情况下，送妻子去与别人发生关系，丈夫的内心也充满
了不甘，自责，挣扎，似乎符合「绿」的概念，但是观众只会哀叹「时代的一粒
灰，落到普通老百姓头上，就是血肉模糊、惨不忍睹」，不会通过观看这种情节
获得快感。
　　可以说，女性出于对基本生存的渴求而出卖肉体的性质与劳动者无异，除非
她是出于其他追求。为了生存下去的巧云本质上也是劳动者，区别于为了奢侈生
活的福利鸡。
　　回到ntr的元定义，即「双方互相相爱的女方被其他男人夺取」，可以看出，
绿文的核心包括两个，「相爱」与「夺取」，两者相辅相成，缺一不可。
　　首先要相爱，没有感情就谈不上绿，比如武大郎与潘金莲，又比如《小李飞
刀》中的林仙儿与阿飞，前者毫无夫妻感情，后者不过是女海王玩弄舔狗。
　　其次要有「夺取」的过程，而此处被黄毛「夺取」的不仅仅是肉体方面，也
包括心灵方面，甚至主要应该是心灵方面。心灵没有被夺取走，就不是真正意义
上的「绿」。
　　我们欣赏绿文的过程，正是品味千姿百态的女主如何被黄毛用各种手段夺取
走心灵的过程，本来牢牢系在男主之上的芳心，在黄毛一次次的撩拨之下，逐渐
松动，滑落，慢慢转移，这正是绿文的「醍醐味」。优秀的绿文可以不依托于肉
戏，甚至可以只有少量或者根本没有肉戏，比如绿文名作之一，《我救了他，他
却抢了我老婆》。
　　以上就是对于绿文内核的一些不成熟看法，之后打算谈一谈如何创作出更好
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作者: XiaoXiaoSeLang 时间: 2024-6-5 02:47
我感觉就是一种违德感带来的兴奋

作者: hufox192452 时间: 2024-6-5 02:48
写的不错，但是最后的举例有点瑕疵。
首先武大郎和潘金莲有没有感情谁也不知道。
其次，在明媒正娶的情况下，武大郎已经是拥有了潘金莲，所以，无论有没有感情，武大郎想不想要潘金莲，都需要他自己的意愿。

作者: tigercatoo 时间: 2024-6-5 02:49
个人觉得，绿文的硬核，大前提一定要建立在男女之间是有爱的，ntr无论是主观意愿或是被强迫、被胁迫、被求助，他都存在内心纠结的看点撸点。至少一方还存在爱对方这个既定事实，那ntr的存在才附有意义。一旦打破，双方不存在爱，完全就是为性而和不同男人交合，而绿男主还表现出嫌弃，唾弃，就完全失去ntr的看点。

作者: [email protected] 时间: 2024-6-5 02:50
楼上的和楼主的观点我十分赞同，在我的认知里，我是这样表述绿文核心的，深厚的感情，绝望的未来，满足这两个条件就是让人心碎的深绿文，建议楼主看欧阳雪的书，那才是绿文虐心典范

作者: 4386164676 时间: 2024-6-5 02:51
非常赞同。个人认为，绿文的核心还是在于虐心。但是怎么虐，这也是有讲究的。那种一开始就身心沦陷，全然不顾男主的情景，实在是让人带入不进去。女主渐渐被夺走的这个过程，一定要循序渐进的进行，如果一开始就完全倾心于黄毛，那就显得太过于操之过急。

作者: cddAlss 时间: 2024-6-5 02:51
其实很简单，就是因为国人骂人最常用的一句话就是操你妈，所以看这种文章羞辱感刺激感反差感很大。。。
我到现在印象很深刻的就是ggtt大神那部伟大的妈妈里的，母子去了他妈之前做知青的乡下，因为主角跟一个黑社会儿子吵架，然后导致他妈那天晚上被迫4p，然后那个儿子说了一句话，我说要操他妈就要操他妈，现在连屁眼都要操（差不多类似的话）这个刺激感太强烈了。。。
毕竟文学嘛，看小说嘛，总要跟现实有区别的，现实中我占有欲很强烈，但是看色文，除非很精彩，不然我非绿不看

作者: 10797068988 时间: 2024-6-5 02:52
感觉被完全夺走有一点点过了，不知道是不是我的理解有误，个人感觉如果心都不在了，那不就是移情别恋了，中间种种已经超出了绿的界限貌似，我理解中的绿好像更偏向于肉体一点

作者: jojo1008611 时间: 2024-6-5 02:53
欣赏绿文的是不是心理都有病？

作者: a792164969 时间: 2024-6-5 02:54
绿文的核心就是双方之间那美好的感情的遭到破坏和玷污
如果写不出来苦主与女主之间感情纠葛、心理变化，那这小说也就没什么意思了
女主如果跟黄毛发生几次关系就能抛夫弃子，或者男主对女主根本没什么感情
那这就是纯肉文而已，谈不上绿不绿的
只有当男主、女主或是彼此不满足欲望，或是被胁迫，双方或主动、或被动的背叛了对方
这个情感被扭曲破坏的过程或者结果，才能触动人心
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