【聊聊两位绿母专业户——乐胥、皇箫，兼谈色文创作】

bill-r

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评论人：bill-r
23年1月8日首发于第一会所（sis001）
字数：3627

　　说起来阅读色文也有不少年头了，从零几年的元元到如今的会所，从少霞钰
慧白洁，到小慧小倩沈嘉，从百花齐放，风格各异，到绿云满天，虐文遍地，不
敢说博览群书，但多少算是有些心得。
　　这段时间出于个人兴趣，正在着手把乐胥的几部绿帽类作品修改成黄毛爽文。
在这个过程中，鸡动和郁闷不断出现，心里有些想法，就在这里跟大家探讨一下。
　　乐胥、皇箫这两位大神的名气不用我多说，小西的衍生作品在原版结局多年
后依然层出不穷，生日愿望更是把绿和虐心发挥到了极高的境界。皇箫虽然没有
乐胥的名气大，但作品无论是心理铺垫还是氛围营造都相当成功，让读者看得又
酸涩又激动。
　　两人最成功的作品都是绿母类，而且风格比较相似，都是苦主视角，都是层
层布局，环环相扣，基本都是一虐到底，所以我在修改的时候经常会比较阅读，
寻找思路。
　　不过在我个人看来，两位大神，或者说这几年有几位色文作者都陷入了一个
怪圈，出现了几个同样的……算是问题吧，或者说特点也行，在这里提出来和大
家探讨一下，算是抛砖引玉，让各位高手见笑了。
　　　　　　　　　 （01）清一色的第一人称，苦主视角
　　在网文刚兴起的年代，第一人称作品数量很多，尤其是爽文，身为主角的
「我」靠着各种奇遇大杀四方，夺宝泡妞，王八之气举世无敌。
　　但很快这类作品的数量就减少了，取而代之的是第三人称，也就是上帝视角
的作品。
　　为什么？因为第一人称太考验作者的文笔了。
　　第一人称就相当于拍电影用一个镜头从头拍到尾，没有剪辑，没有切换，所
有的信息都是通过主角来传递给读者，主角看到什么，读者就看到什么，主角感
受到什么，读者就感受到什么，无法扩充，情节发展无法离开「我」的视觉听觉
范围。
　　有人会说，代入黄毛视角不就行了。
　　但是问题来了，要代入黄毛视角，首先需要读者自己去发挥，去想象，要先
摆脱第一人称的束缚，再通过经验、回忆去代入黄毛此时的状态，比如女主的皮
肤如何滑嫩，下面如何紧窄，奶子如何柔软，喊声如何销魂等等。偶尔这样来一
下没问题，但如果总是这样反复跳跃，读者会觉得累，下意识地就会顺着苦主视
角去看，那等待他们的就是被绿被虐的心情。
　　这种阅读体验实在很难用爽来形容，说一句烧脑伤神难受自虐也不过分。
　　更何况并不是所有读者都能代入进去，如果是一个没有经验的处男（无任何
贬义色彩），你再怎么给他形容女性的身体，做爱的感受，他始终有一种隔着毛
玻璃看风景，模模糊糊，不清不楚的感觉。不然现在信息时代，各种H信息随处可
见，为什么男女第一次做爱会那么激动？
　　而且很多H文的苦主本身就是处男，尤其是像乐胥、皇箫这种绿母文，主角是
儿子，是学生，设定是没有性经验，那用他的视角来描写就很受限制。你让一个
没有性经验的人去描述他没有体验过的性生活，很多东西都没办法写得太透，只
能写最基本的。
　　说完了读者，再说说作者。
　　第一人称要想让读者有身临其境，需要作者通过有限的文字营造出电影画面
的效果。加上作品本身又是苦主视角，需要用文中的「我」用旁观的角度通过看
到听到的信息去推测、猜想、联想，然后再变成文字转达给读者，其过程是这样
的：黄毛感受到的——黄毛表现出来的——苦主看到的——苦主说／作者写出来
的——读者读到的——读者感受到的
　　这就相当于做爱戴了好几个避孕套去感受女人那玩意，除非女人下面是什么
十大名器之类的，否则完全没有快感。
　　一旦作者的文字感染力不够，H文很容易变成大白话，流水账，减少感官刺激
程度。
　　这里要重点推荐《女友故事》和性与情的几部作品，前者文字冲击力十足，
虽然是通过苦主的视角来描述，但无论是动作语言、身体细节都让人宛如身临其
境，亲眼目睹。后者则是把性爱过程描写的细致度做到了极致，从头发丝到脚后
跟，从肉棒怎么插到奶子怎么摆，几乎不漏一处。
　　【个人建议】要么第三者视角，要么尽可能通过详细描写带动读者的多种感
官。
　　　　　　　　（02）太重视布局、铺垫、设定，肉戏不足
　　H文自古有之，网络文学兴起后更是名家辈出，神作无数，但归根结底这种文
学作品不是侦探小说、不是情感文学、不是悬疑创作，它最根本、最重要的目的
始终是肉，要通过色情场面的描写来最大限度地给予读者爽感、刺激感，是拿来
打飞机的，不是拿来上文学课或者讨论各种阴谋、圈套、谋略的。
　　但不知道从什么时候起，很多作者一写H文就是50章打底，100章不多，而且
不是阿宾、凌辱女友那种每章能独立成篇的，也不是女友故事、白洁那种每章都
有肉，通篇全带色的，而是隔5章甚至10章才来一场肉戏。
　　如果写的精彩还好，一旦肉戏垮了，铺垫白费先不说，你让读者看啥？看你
写H文写成甄嬛传、福尔摩斯？
　　这一点真的要提一下皇箫，他的作品，肉戏场面刺激、氛围十足，但就是特
么太简略，寥寥几笔写完了，勾得人不上不下，欲射不射。而且他绝大部分肉戏
都是苦主看短视频或者听其他人转述的形式，全特么是片段片段片段，无头无尾，
黄毛的挑逗手段，女主的屈服过程一概没有。即使苦主在现场旁观也很少从头看
到尾，而且很多时候都是听到看不到。
　　乐胥还好，起码小西这部作品就经常跳出主角田西的感官范围，用上帝视角
详细描述秦树如何调教纪蓉（我自己把名字改成这样，感觉符合女性身份），无
论是性爱过程完整性还是刺激度都很抓人，这也是小西这部作品一出成名，乐胥
直接封神的原因之一。不过好像后面有几部作品也有这个趋势，从个人喜好角度
来说，求大大多给点福利好拿来撸。
　　不过两位大神目前在论坛里看到的几部作品都不算很长，这点还是希望能继
续保持。
　　【个人建议】不要一开始就奔着红楼梦金瓶梅寻秦记大唐双龙传去，架构基
本完整，逻辑基本合理，剧情略有起伏就可以了，都是为爱发电，为欲读书。咱
们写色文不是为了呕心沥血，掉头发死脑细胞，看H文也不想太费脑子，最大追求
始终是肉戏肉戏肉戏，重要的事情说三遍。
　　　　 （03）刻意求虐，忽略人物行为的基本逻辑与性格的合理性
　　苦主不用说，智商笨、胆子怂、身体弱，基本就是一个人形摄像头加非专业
转述员的功能。为了营造虐心的感觉，作者会不断描写女主在他心中的地位，但
当他看到至亲至爱或非常尊敬的女人被黄毛淫虐羞辱，调教成母猪母狗，完全失
去自尊的时候，只会嘴里喊着多恨多酸多苦，手里只会撸啊撸，既不能匹夫一怒，
杀人跑路，也不能咨询律师，司法救助，更别提布局反杀，基本就是从头看到尾，
从头酸到尾，从头撸到尾，从头怂到尾。
　　女主往往都是外形极品、职业精英、性格高冷，但一摸就软，一插就喷，一
做就服，眼中心中除了大屌再无其他挂念和追求。很容易搭讪，很随便上手，很
轻松推倒，完全看不出所谓的职业精英到底是怎么修炼成的，也看不到起码的廉
耻心和警戒心，更不要提利用自己职业优势或者社会资源反杀黄毛，一看裸照就
没招了。这里说一个个人认为比较离谱的，皇箫大神的《如果我再优秀些就好了》，
里面苦主有一个被黄毛强推，母女通吃的姑姑，职业设定是精英律师……我特么
真就日了狗。因为工作的关系，本人接触过不少律师，现在自媒体流行，也看过
很多律师UP主的作品，这类人但凡能做到一定程度的，无论是心性、智商、情商
都是非常厉害的，即使玩个一夜情也绝对不会落下什么把柄。就算因为粗心被黄
毛威胁，也绝对有一千种方法不动声息地摆平。去看看罗翔的视频，去听听他对
法律、案件的解读，去想想成功律师所接触的阶层和可利用的人脉……黄毛你去
威胁她？你是想死啊，是想死啊，还是想死啊？
　　如果是绿母文，苦主的爸爸完全没有一点存在感，一般是早死只存在于遗像
里，这种就不说了。只要是活着的，有一个算一个，比儿子还傻逼，而且身体外
貌矮穷挫丑老短、性无能或性生活单调、和工作结婚完全不顾家、性格木讷不讨
喜等戴绿帽特征齐备。不管是大老板、政府高官、知识分子、警察军人，智商都
特么跟幼儿园毕业刚走上社会一样，对外界变化的感知度更是低到令人发指。妻
子黄毛说啥信啥，从不怀疑。而且结婚十几年的男人，听不出性爱的声音，闻不
出性爱的味道，看不到妻子的变化，想不到黄毛的异常，娶个美女老婆却完全没
有一点戒心，丝毫不考虑自己常年不在家会不会被人偷家。
　　黄毛屌大胆大，要么智商外形出众阴险美少年，要么性格莽撞发情公驴，要
么臭丑老脏，要么幕后黑手大BOSS。美女这玩意也是稀缺资源，你盯着，别人也
会盯着，如果没有一定的社会能量和控制手段还想多吃多占，要么就只能打游击
约个炮，吃点大人物的残渣剩饭，角色定位就像不要钱的鸭，要么就是除黄毛外
所有人都是瞎子、圣人，眼睁睁看着美女不下手不勾引，让女主在男权社会保持
一个贤良淑德，纯洁高贵的人妻形象，直到被黄毛盯上。
　　【个人建议】有来有往、势均力敌才有精彩场面，不要为了虐和刺激搞降智，
更不要为了刺激忽略基本逻辑，有催眠、调制、时停、隐身之类的金手指当我没
说。黄毛可以设定级别：杂兵类、小BOSS类、大BOSS类、终极BOSS类，别总是想
着小屌丝逆袭仙女，看着刺激，但真就很难，越是精英，越是爱惜羽毛，手段也
是层出不穷。如果真想写，就多花点心思，不要把精英写成无脑痴女。
　　才识短浅，偶有所思，姑妄言之，姑妄听之。
[ 本帖最后由 偷拍 于 2023-1-12 00:43(GMT+8) 编辑 ]

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情节铺垫多和肉戏场面多本身就很矛盾啊，比如职场精英得是脑子被门夹了才能被一个学生调教成功吧，至少情节得铺垫很长才合理，但是这样很长一段就没有别开生面的肉戏场面看了。简单写或者不写过渡剧情又很生硬，肉戏没头没尾的没有代入感。所以能遇到一个对味又勤奋更新的作者还挺难的。

ninehour

智商，逻辑，社会背景，家庭关系，人物关系至少要能圆起来，女主越优秀推倒难度越大，但往往文中出现“一摸就软，一插就喷，一做就服”，苦主无论是老公还是儿子，往往是“从头看到尾，从头酸到尾，从头撸到尾，从头怂到尾”，太出戏了，不符合常规逻辑，既无法代入黄毛，又无法代入苦主，看的心里一堆槽要吐，作者文字功底强的话，只能看看肉戏，然后快速跳着看看情节就过去了。
作者辛苦码了那么多字，因为这些原因没人看或者不满的读者回帖吐槽开骂，陷入了恶性循环，打击作者积极性，所以很容易太监。
还是希望作者们动笔前能够多来评论区逛一逛，看看读者们心中的好作品应该什么样，避过常见的坑，祝愿作者写的舒心，读者看的痛快。

YongBaoHeiYe

我感觉我的《无限之淫堕卷二》完成了肉戏与剧情并进，基本上全书三分之二都是肉，但剧情一直在推进，虽然是玄幻类有不少超现实的东西，大佬们能不能看看交流一下啊。
没人交流跟写单机一样很闷的。

bill-r

如果能把女主沦陷的过程一点点写出来，那肯定会更精彩，这里再次重点推荐小西，纪蓉的堕落过程很完整，而且又不缺乏肉欲。
现在的问题是很多作品直接跳过调教过程，包括乐胥大大那本《生日愿望终极版》，等苦主发现时已经进入插入阶段，或者马上要插入。
美妇的矜持、反抗、敢怒不敢言都只是虚张声势，说说而已，黄毛一上手都会消失不见，只能靠读者自己去猜测之前的过程，想象所谓的高冷到底是怎么变成如今的温顺，这就很费脑子。
打个比方，很多作品里，苦主第一次发现奸情都是女主约了黄毛到某个角落，或义正辞严或苦苦哀求，通过对话透露出女主已经失身。然后黄毛耍无赖地上手，女主防线瞬间崩溃。
这叫反抗拒绝？这特么叫主动送上门好么？
这样的女主看不到一点高冷精英，只有弱智的大脑和永远像吃了春药的身体。只能让读者猜测黄毛身上自带金手指，可以让女主只能嘴上拒绝，却完全无法逃离。
做爱是从头到尾的，搭讪时身上的香气，拒绝的话语，骚扰时皱起的眉头，羞怒的表情，强行猥亵时身体的反应和想反抗又怕丢面的矛盾都是刻画女主性格，让形象更丰满的过程，同样也不会让人觉得突兀。
一点点敲碎女主高冷的外壳，拔掉傲娇的尖刺，化解无力的反抗，并且女主每次反抗都会成为黄毛更进一步的契机，让女主沦陷得更深更快，就像落入蜘蛛网的虫子一样，越挣扎就缠得越紧。读者看着黄毛如何把刺猬变成小白兔，一口口吃下去，这个过程就是剧情和铺垫，黄毛在调教过程中的视听味嗅触五感就是肉戏。

另外我现在正在着手把乐胥的几部绿帽类作品修改成黄毛视角爽文，包括小西及其几部同人和番外（不包括dehuan和山河版，太重口）、生日愿望终极版和会所版、妈妈的骄傲会所版终极版番外、少年的烦恼、自爱的妈妈等，改得很头大，想请教一下各位高人的建议。有好点子可以私下讨论。
[ 本帖最后由 bill-r 于 2023-1-11 14:00(GMT+8) 编辑 ]

YongBaoHeiYe

引用:原帖由 bill-r 于 2023-1-11 05:39 发表
如果能把女主沦陷的过程一点点写出来，那肯定会更精彩，这里再次重点推荐小西，纪蓉的堕落过程很完整，而且又不缺乏肉欲。
现在的问题是很多作品直接跳过调教过程，包括乐胥大大那本《生日愿望终极版》，等苦主发现时已经进入插 ...

YYUUAN

个人认为：从读者的角度来讲，不需要讲那么多技术层面的东西，只要这篇小说能让你读下去就是好小说，甚至不用有排名。如果要谈文学批评，恐怕绝大多数的成人小说连门槛都过不了。所以说也没多大意义。如果真要对一篇作品或者作者做出评价的话，不妨去尝试发现其优点、亮点，这样才能从作品中获得更多快乐或者提高自己的创作能力。至于说缺陷方面，因为我们对作者的创作环境毕竟不甚清楚，所以浮于表面的讨论我觉得也不是很有意义。还是留给作者自己反思比较合适。

wgjwn

其实还有一个问题，那就是这两位作者的文风基本没怎么变过，看了一本书基本其他的书也都不用看了，套路都是一个套路，就是前期的伏笔到中期的揭秘和后期的堕落，一本书还好，本本都是一个味道就不行了。。。而且肉戏也写不好，基本就是开始~文戏~肉戏的套路，真正的肉系更是一点点，而且一段肉戏也不是从头到尾，一段场景还没怎么展开直接断章，然后时间线跳到下一次，以至于现在看这两位作者的文我都是直接跳过前期的世界观展开直接看后期的肉戏合集，一本书只有后半段有点肉。
黄毛就是自带催眠系统的无敌流
主角就是性无能的弱智
女主女二就是光速白给
以上三种属性几乎贯彻了这两位作者的大部分文章...
我的评价就是看他们的文一是不能带脑子看，因为文中个个角色都是为了以上3种属性服务的工具人，二是完整的肉戏没有几段，大多是都是借助主角视觉的青春版，能更明显看出作者肉戏写的很赶很敷衍，基本上就是快速写几个敷衍一下然后光速女主白给完事，三就是作者很喜欢整一些律师医生老师这种高学历的中产阶级家庭为主的女主，然后就是黄毛靠牛牛让女主光速堕落...怎么说呢，还不如设定黄毛有催眠系统或者是有钱人什么的抓住了女主的把柄，以至于作者很努力构建的剧情根本不能带脑子看（他们是真的喜欢写剧情写一些细节，但是写的越多越崩坏）看的剧情越多越觉得作者写的越不合理，靠牛牛让女主堕落然后抛弃家庭当黄毛的情人...只能你还不如写成女主是个贪图黄毛的钱的拜金女，我对于作者笔下的黄毛定义就是...哥布林

Jopo

你怕是没仔细看过，而且绿文有那么多类型和不同设计，每个人对绿文是不一样，有的喜欢公交车绿文，有的喜欢即堕类型的，我个人就喜欢这种前期铺垫或者慢慢攻略人妻还有人妻人母这种随着黄毛的深入而产生慢慢堕落的绿文，而且黄毛只有一个，女主就不会觉得是公交车婊子，真是奇了怪了，怨气那么大干什么，乐胥算是给这种类型的绿文开了个头，这类型的爽点不就是小马拉大车，纯绿，随着黄毛的攻略而慢慢迷失自我，本来就不是为了写一个女性出轨之后，而变成一个人人可上的公交车，

WaiGaobill-r

我聊点个人看法
首先，你的第三点和第二点是矛盾的，你既没有耐心看铺垫，看递进，看布局，想章章看见肉，又不希望女主一推就倒，一碰就骚，那我想请教一下，你希望作者怎么写？绿文往往强调一个反差感，女主得有一点高高在上的感觉，咱们不说精英律师了，任何一个成年有自主行为能力的女人，你打算让黄毛怎么绿她呢？而且章章都带肉？
其次，这就说到了第一点，为什么绿文喜欢用第一人称，因为可以跳过那些不好写的部分，直接写肉，你不需要知道黄毛为什么牛逼，总之他把女神搞到手了，苦主在旁边看着他们表演就行了，你现在希望作者用第三人称，把黄毛调教的过程写出来，把女主堕落的过程也写出来，同时又不能铺垫太长，也不能太降智，还是那句话，我想请教一下，应该怎么写？
有位读者朋友说得好，希望作者多来评论区看看读者们想看什么，你们大概忘了，作者本身也是读者，当然知道读者想看什么
但创作中就是会存在相互矛盾的部分，既要又要是很难的
我不是绿母或绿文爱好者，跟乐胥和皇箫都不熟，没有替谁出头的意思
个人喜好来讲，乐胥的文我很喜欢，皇箫的文我觉得一般般，但我们都是写文的作者，大概能彼此理解一些难处
旁的也不多说了，先这样吧引用:原帖由 歪糕 于 2023-1-13 12:28 发表
我聊点个人看法
首先，你的第三点和第二点是矛盾的，你既没有耐心看铺垫，看递进，看布局，想章章看见肉，又不希望女主一推就倒，一碰就骚，那我想请教一下，你希望作者怎么写？绿文往往强调一个反差感，女主得有一点高高在上的感觉，咱们不 ...