Discuz! Board

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 191|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

【《欲望都市》之感】

[复制链接]

3

主题

123

帖子

269

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
269
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2024-5-31 00:15:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
【《欲望都市》之感】
评论人:九天s
2011年7月24日首发SIS。
原文作者:福麒麟
原文链接:http://67.220.91.19/bbs/space.php?uid=2969396
  首次发贴,思路有点乱。只是个人感觉,不同意者见谅!仁者见仁,智者见智吧!
  记得第一次看《欲望都市》时,只看了下开头和后面的部分内容,感觉就是一个人妻出轨的事情。后来看朋友在讨论,就去仔细看了下,再和作者的一些话语比较来看,只有一种感觉:作者想表达的东西和表达出来的东西大相径庭!
  《欲望都市》这个故事框架应该是个好故事,看看作者的篇首语:「我很喜欢看人妻文,可要提笔写。可真难为我了,因为我是个最受不了主角戴绿帽的,所以文章写完,回过头来看时,竟然发现没有一丝那种快感,反而多了一层温馨,可能是我自己在写的过程中,无法把握人妻的心理活动和制造氛围能力不足吧。」
  个人感觉作者想要表达的是:张雅丹一直是爱陈江的,而对许剑时则是责任,许剑对张雅丹是占有到爱。但从这38章来看,给我的感觉却是:张雅丹和陈江开始在一起感觉到幸福,却又有不满。遇到许剑这个年少多金,事业成功,身材高大又风趣幽默的男人在追求自己时,心中产生了涟漪。在失身后心里选择原谅他,更是在他的情感攻势下节节败退(张爱玲说过通往女人心灵的最近距离是阴道),于是在后来和陈江在一起时想到的却是许剑,和陈江做爱时,想许剑才能达到高潮……后来两人在许剑的设计下分开了,张雅丹和许剑在一起时又想起了陈江,难道她想激情与温情都要吗?虽然后来许剑的设计部分败露,她离开了,但却还是放不下许剑,去找了他,于是许剑就又用了各种手段来离间她和陈江,于是张雅丹又沦陷了……
 
  文章开头,张雅丹和陈江是幸福的,但她对目前的生活状态是有一定的不满(「张雅丹横他一眼:去你的。你要真有本事,都混二年了,屁股都没有挪过地方。」)。
在遇到许剑后,在许剑和唐朝娜的设计下渐渐的产生了一些变化,这些变化在她被迷奸(人妻晚上到老总那陪老总过生日,还喝酒,这个行为……)后才明显显现出来:
  「她想转移注意力拿出手机把玩,忽然间鬼使神差的把之前用的那张卡放进去,心中在想看看有没有朋友给自己发短信,可另外有一个声音却在责怪她是在自欺欺人:「明明想看许剑的短信,找什么借口?」(被一个男人迷奸后,竟然想去看这个男人的短信,想让自己原谅他?!无语)
  「张雅丹面红耳赤,忙不迭地将短信删了。此后几天,许剑的短信接二连三的发过来,他的短信还是那么煽情,张雅丹每次读后都像喝醉酒一样粉脸发热,芳心剧跳,就仿佛一个做错事的少女等待宣判一样!明知道这样不妥,可晚上临睡前,还是不由自主地打开手机,查看有无短信。」(这像不像热恋的少女面对情郎发来的情书时的感觉?只不过这个情郎是不久前迷奸她的人,而她也不是少女而是人妻!)
  而看看此时的许剑呢?他在迷奸了张雅丹后,对唐娜说贞洁对一个女人来说意味着生命!搞得好像他是一个情圣?!只是不知道他在之前玩弄别的女人时又是怎么想的呢?
而且作者在塑造许剑这个人物时,用词实在不知道怎么说好了(感觉是词不达意):
  「许剑看着张雅丹乘坐的车子离去,绝望与悲伤充斥胸中」「许剑顿时如坠地狱」(当时他只是玩弄一个人妻而已,竟然有这种情绪,实在不解!)
  他在去找张雅丹时,「跪地、流泪」(这难道又是一个情圣?!一个老总在迷奸下属后竟然能做出这种事)
  最悲剧的应该是陈江了,老婆在和自己做爱时,心里却在想着另一个男人,而且她把压在自己身上的男人想像成许剑才能达到高潮,这真是一个男人的悲哀!开始张雅丹和陈江的性爱是和谐的,那为什么现在不行了呢?真是生理上的原因?个人觉得主要是心理上的原因,不然为什么现在这么多泡良的人呢?要的就是心理上的刺激! 
  
  而后来陈江在医院殴打许剑时,张雅丹的表现就是一个铁的事实了:「当陈江的拳头挥打在许剑身上时,却彷佛也在敲打她的心窝,让她奋不顾身去拉开陈江,也许在那刻,对许剑的心痛甚至超越一切,所以她才冒着被陈江误解的危险去拉开陈江」这段给我的感觉就是,张雅丹爱上了许剑,试问,当一个男人(丈夫)殴打另一个男人(迷奸自己的人)时,一个女人会为那个被打者心痛,她的心还在丈夫身上吗?就是有,也少的可怜吧!可以想像当时陈江被张雅丹拉开时心情是多少的冰冷和落寞。而且陈江对张雅丹述说许剑的卑鄙手段(找人绑架再假装救人)时,张雅丹的反应却是选择相信许剑。夫妻多年都不再去相信了,而去相信一个迷奸过自己的人,说爱还能有多少是真的?!
  个人觉得人在面对突发的情况时所做出的行为更能表达此人的真正内心。就如二个人都说可以为了女孩付出生命,假如当时两人都是这样想的,但真正面对着这种抉择时,人们做出的行为还是可能不同的。文章在后面却说张雅丹对许剑总是不能全部放开心灵,又在想着陈江,未免和这段医院里的情节不符。如果真要为张雅丹的前后的行为和心理作个解释,我想,可能是她开始时爱上了许剑,但后来和许剑在一起后,怕自己离婚的事和许剑结婚的事情被家人亲戚朋友知道了,那么原先的的贤妻良母形象会彻底的粉碎,激情和好的形象都想要吧!
  另外,在张雅丹和许剑第二次发生关系时,这段感觉太快了。她离婚才多久啊,就和许剑上床了!根据后面文中的意思,当时的张雅丹对陈江还是抱有幻想的。就算许剑表示不满,她在对陈江报有幻想的情况下,也不可能这么快就这样做,也许只能说她当时对许剑的感觉大于陈江。另外,对于后面医院里「性爱疗伤」,只能说张雅丹这个智商实在太低……并且从前后文来看,张雅丹和两个男人发生关系时,对陈江是奖励的心理,而对许剑则是讨好。这不得不说,陈江又一次悲剧了。  
  第37章里,许剑救赎。说真的,人个感觉,许剑这个人物不大可能这样做,或者说不可能真心这样做。首先肯定的说,他是个无耻的人!人都有欲望,都有迷惑的时候,但区别的是,在面对欲望时,你的最终选择是什么,你就是什么样的人,即使你有过良心的挣扎。比如犯罪,那些人心里难道一点点没有罪恶的感觉?有,肯定有!但结果,他还是那么做了,这就是区别。而且,如果许剑选择认罪,说自己迷奸了洪文美,自首也就是几年牢的事情,但是他是那种只要有机会就不会去承认自己罪行的人,从之前他去准备自首的那个情节可知,他只要从洪文丽那逃出来,就会对张雅丹说自己是被逼的,张雅丹也会信的。之前许剑的种种谎言张雅丹都信了,信的那么奇怪,一点不去思考,简直是许剑说她就会信。而对陈江说的话呢?她却是诸多怀疑。假如许剑真的去做牢了,那么他出来后,只要给他机会(没机会自己创造机会),他还是会去破坏陈江和张雅丹的关系的。
  再说说许剑对张雅丹的「爱」(感觉用这字真刺眼!)。文中说许剑对她先是准备玩玩,然后到爱上了她。这点我是不敢苟同的!在我看来,张雅丹在许剑心里和洪文美是差不多的,都是没有真正得到的人(心灵)。像对洪文美,他追不到时,说:「亏死了,花那么大的精力物力到现在连手都没摸过!」他心里是只是因为花了这么多精力物力却没捞到好处的不甘心!而从此处可以看出他以前一定也是成功搞过不少女人,后来更是不断地通过唐娜来搞各种看上的女人,这些女人都上手了,自然没兴趣了,而在洪文美这里失败了,后来在张雅丹这里也是。洪文美已死,这是他永远无法征服的人!(38章里说洪文美爱上了许剑,这个按前文来看,好像不太可能,她一直对许剑都是冷冷淡淡的,许剑又不是个情场初哥,女人对他有没有感觉,他一点都不知道?!)而张雅丹还活着,他潜意识里就把张雅丹当成了心中的洪文美,想着征服她!而如果他真正得到了这两个人,那么在他心里,她们的价值就会直线下降了(得不到的总是最好的),就如唐娜!我们不妨假设一下,如果洪文美和张雅丹像唐娜或者之前的女人一样,被身心征服,许剑还会对她们感兴趣吗?答案可想而知。所以,他如果真爱张雅丹,就不会去设计破坏她原本的幸福!他如果真爱张雅丹,也不会拿着她的激情照片和视频去威胁陈江说自己得不到就会毁了她!更不要说许剑在和张雅丹激情后竟然想着以后把她母亲和女儿一起搞上床这件事,更是天大的讽刺!(如果他真搞了张母,只可能是用药,而以前文所述的张母的性格来看,她只会走一条路:自杀!)
  那些说许剑真爱张雅丹和洪文美的人,你们问问自己,会在和自己真心爱的人上床后马上想到要把丈母娘和女儿(小姨子和女儿)搞上床吗?!这一点也正是我说他根本就没有爱上任何人的最重要的一点!男人好色正常,看上一个漂亮的女人用种种手段追求也无可厚非,就是在床上玩的开放些(只要这个女人喜欢这样)也可以理解,但是,你说一个男人真爱一个女人的话,他和这个女人在一起后会想着:「许剑想着要多久才能把张雅丹调教到洪文丽的程度,那时候就可以一边插着她,一边听她回忆她跟陈江的爱情故事了!如果再进一步,她肯说服她母亲跟我一起上床,那就美妙无比了。」吗?至少我是不这么认为的。我觉得许剑真正想要的是一种无休止的占有与征服,越是得不到的,越是念念不忘!真正征服占有了,百依百顺后,他的兴趣就开始降低,当下个目标出现时,又要转移战场了……
  其实许剑和林青云是一类人,正是物以类聚,人以群分吧!他们在一起多年,彼此非常了解,尤其是在玩女人方面,彼此交流经验。这些年栽在他们手上的女人不知有多少,在这里只是着重写了林青云这方面,而弱化了许剑在这方面的情况。有句说,看一个人是什么样的人,要看他交什么样的朋友!从这点就可以知道许剑在玩女人之道上,是和林青云差不多的,甚至是有过之而无不及。许剑在遇到洪文美之前,是个情场高手,遇到洪文美后久攻不下(中间有没有想过把洪文美的女儿和妹妹弄上床,事实说明一切。)无奈之下他迷奸了洪文美,洪文美自杀,他一直以为是自己造成了洪文美的死!洪文美的死貌似对他打击很大,但你看他在洪文美死后做了些什么呢?他真的爱过洪文美吗?如果真爱过,他还能在以后的日子里陆续把洪文美的女儿和妹妹搞上床吗?而且在遇到新的目标张雅丹后,还会选择抛弃洪文美的女儿吗?我想如果洪文美地下有知,在知道自己以前爱上的人,玩弄了自己的女儿和妹妹后还抛弃了,她会从棺材里跳出来挖了自己的双眼吐血三升再死一次吧……而在最近的第38章里,作者想把许剑洗白,可惜,这章看来貌似洗白了,但从整篇文章来看,显然洗不了。前文中许剑去公安局准备去自首(人都有良知,只是多少而已,而正是这多少决定了一个人最终会做出什么样的决定。),天人交战,可惜一看到洪文丽,脑子里马上就只有一个念头:「世间还有许多美好的事情等待我去享受,何必真要以这种极端的方式寻求她的谅解呢,所谓留得青山在,不怕没柴烧!」转变如此之快,可见在此人心里,自己的享乐还是排在第一位的。而从全文来看,许剑貌似一直有着想做好人的念头,却最终做的都不是好事。这让我想起了《无间道》里的刘健明!
  作者在38章的回复这样说:「为什么每个人都说我想给许剑洗白?其实我只是让许剑这个回归他本来面目而于,我前面已经说过,许剑就是游走于罪恶边缘的人,他会因为外部环境的变化触发他心中的恶念或善念。每个可恨之人都有其可怜之处,我现在只是想把他另一面表现出来,至于大家认可不认可他,我想每个人心中都有一把秤吧!」作者不解为什么他看到的回复大多是说他想把许剑洗白,这也正是为什么我说作者想表达的东西和他表达出来的东西大相径庭的原因所在。(文章由字词句标点构成,关键性的词语用的不当,自然会让人产生不一样的感觉,甚至完全相反的感觉。)至于说让许剑回归他的本来面目,什么是他的本来面目呢?作者想说的估计是许剑这个人只是在面对外部环境时,由于自己心中的善恶而表现出了不同行为,在这章里他就是一个悔过的人。但个人认为,每一个人,心中都会有善恶的念头,许剑也不会例外。在各种外界环境的影响下,由于他自己内心的善恶,所以他做出了不同的行为。我们不能以一个人一时的错误而否定他整个人生,当然也不能以一个人一时的良知而否定他当时的善良。许剑一直认为是自己害死了洪文美,所以他总对自己说很愧疚,怕想起洪文美,怕面对良心的谴责。但这种愧疚在我看来实在少的可怜,难道对洪文美的女儿和妹妹下手,就能面对他自己的良心了?所以我觉得许剑的真面目就是一个知道自己做错了事,却总给自己找理由借口来骗自己的人,明明想着征服和占有一个贞洁的女人,却打着爱的名义让自己心安。作者说许剑是个可怜的人!也许就是这样吧,他可怜之处就是不知道自己真正想要的只是占有和征服,良心的谴责使他骗自己是为了爱,他想要征服占有洪文美与张雅丹的忠贞,而这种东西他总也得不到,所以就不停的追逐!(38章里写洪文美说自己爱上了许剑,我想如果他们能够继续下去的话,洪文美就要面对许剑上她女儿和妹妹这份所谓的「真爱」了!张雅丹又何尝不是呢?也许有人说那只是许剑胡思乱想的,但唐娜和洪文丽不是一个现实的例子吗?!)
  38章结尾里提到「只是此时不当坏人,还有别的选择吗?洪文丽要我杀林青云实际是想给我一个自救的机会,就凭她,要杀一个林青云哪用得着什么证据?倘若我不把握这个机会,最后免不了和林青云一样落个身首异处,可这真的可以吗?雅丹如果知道了……」作者写了此时许剑的心理:杀林青云,自己有可能活命,但会让张雅丹认为自己是坏人;不杀,洪文丽可能会让林青云和自己一起死!我想在下章里,作者可能会让许剑选择不杀林青云,这样才能让我们觉得许剑是爱张雅丹的。但我觉得,此时许剑的心里想的更多的是:杀了林青云,一定是杀人了,就是现在洪文丽不杀自己,以后被发现了铁定自己的下场不是无期就是死刑!而不杀林青云,唐娜在这里,洪文丽不一定会让自己死,自己还有一线生机!而且这样以后让张雅丹知道了还不会误会自己,一举二得!
 
  其实,许剑此时杀林青云,也就对的起他刚才说的话「我要你的命!替美姐报仇!」「你这个王八蛋!!我今天非要你死在这里不可!」,若他不杀,心理估计就是「世间还有许多美好的事情等待我去享受,何必真要以这种极端的方式寻求她的谅解呢,所谓留得青山在,不怕没柴烧!」而且还可以得到张雅丹的认可。
  顺便说下,如果作者真想让许剑悔过的话,就要看许剑以后会做出什么样的事情了。一个人真心悔过,不管有没有别人去约束他,他都会自发地去为自己以前犯的错赎罪,忏悔!而不是在别人的逼迫下说忏悔,背后再用尽谎言狡辩的。就如同进监狱或者被判死刑的人,他们大多会痛苦流涕,忏悔不已,但真心悔过的有几个呢?正所谓人心隔肚皮,他们内心里是真的忏悔还是为了能减轻罪名而不得不这样说呢?而且假如他们出来了,又会不会在不久的将来再次做同样的事呢?如果许剑真的为他的错忏悔,那就应该把他威胁陈江的种种和欺骗张雅丹自己破产等的事情坦白(貌似以他的性格为人,不太可能这样做!)
  再来看看张雅丹,从开始面对许剑这个有很多优势的人的追求,她动心了!但现实的道德约束让她为难,所以才会选择和陈江在一起又想着许剑。后来与陈江分开,没多久就投入了许剑的怀抱,但此时心里又对陈江念念不忘起来。她想要许剑带给她激情,同时也想要陈江带给她的心灵的宁静。(陈江和她刚开始在一起时他们之间没有激情吗?我想应该有吧,但时间和各种现实的无奈会让这份激情变淡,所以任何人的爱情或者感情,都是需要去经营,去花心思呵护的,这样才能保持活力。就像扫地,长时间不扫,地会变得很脏,很难清理!)两者在张雅丹的心里反复纠缠,让她痛苦不堪,所以她迷茫了,更是被动的等待别人的决定。如果,她在开始被许剑迷奸后,能坚定地保持和许剑的距离,划清界限,并选择和陈江一条心,那么怎么会走到这一步呢?即使中间有许剑的诸多设计,她也不能说没有责任!幸福,是需要自己去付出的,不是等待就有的!另外,张雅丹对许剑的种种知道的行为选择原谅,而对于更多的不知道的行为,她还是会选择原谅吗?还是说作者就永远不让她知道?被骗一次,可以说你单纯,但再被同一人骗,那还能说你什么呢?!如果张雅丹永远不知道这些事,那么在未来,她还是会遇到第二个,第三个许剑的,而且还会同他们做出同样的事。因为她从不知道这些人的真面目,她又怎么可能能够不被骗呢?(她的美貌是吸引许剑这类人的致命诱惑)。张雅丹的所谓责任,在这里显然助长了许剑的行为,所以说,同样的东西,在不同人手中,可邪可正!可以说,张雅丹如果永远不知道这些事,那么她永远不可能成长,也不可能全身心的去爱陈江,因为她心里还有着许剑!
  另外,在这38章里,只描述了陈江看到张雅丹和许剑在一起而心伤,也有张雅丹看到陈江和任敏在一起时而心伤,还有唐娜看到许剑和张雅丹在一起时而心伤,却唯独没有张雅丹看到许剑和别的女人在一起而心伤的描述(前文里张雅丹发现唐娜和许剑的暧昧照片时的心理并没有交代,只是交代了她对许剑设计欺骗她的纠结而已),而且她对许剑是那么信任,认为他对自己一直是专一的。
  至于有些朋友说许剑在床上像玩弄妓女一样的玩弄张雅丹这一点,我也有此感觉,但张雅丹感觉不到吗?但偏偏作者却以张雅丹喜欢或者不排斥这样为理由来写了。因为我不是个女人,所以对此也不太明白女人在面对许剑这样的行为到底是怎么想的,所以这点我就不说了。
  对于张雅丹的去留,这个问题,大家都有一个答案。我也有一个!有句话说:「爱一个人,就狠狠的爱,如果不爱,请走开!」
在这个故事里,作者想说的是张雅丹爱陈江,而陈江却因她而受伤。可以说她是陈江的毒药,同时也是陈江的解药。两人分开,那么在对方心中都会是永远的伤痛!
有人说,张雅丹如果知道了事实真相,那么将无法面对陈江,会选择离开。我想说的是,如果张雅丹爱陈江,就应该让他真正地快乐!而陈江的快乐就是张雅丹!她更应该选择留下,在以后的人生里用全部的爱去爱陈江!否则,她就只是想让自己心里好受些。因为陈江离开张雅丹后将不会快乐!
  其实看到38章,说张雅丹的心灵历程,说自己一直爱的是陈江。我觉得吧,人有时连自己都会欺骗的,说的想的,可能都不一定是自己真正的内心。而人只有在面对突然发生的事情时,当时最直接的心理反应和行为也许才是真正的内心。正如前文中张雅丹看到许剑被陈江打的一瞬间,感觉就如打在她心上时,「奋不顾身」的拉开陈江。这段描写如果是为了说明张雅丹爱上了许剑(至少对许剑的爱大于陈江),那无疑是成功的。但后面说她对许剑没爱,那无疑是非常失败的。因为当时如果不是爱上了许剑,那只会是对陈江的生气(打了救了她命的人)和对许剑一定的愧疚。前面的一些硬伤是没办法改变了,后文勉强扭转也显得生硬别扭。所以现在看结尾,也没什么意思了。是啊,我也想看个团圆的结局,但如果这个结局和整篇文章连在一起看,只能让我觉得格格不入。
  最后,提到陈江的女儿,这个感觉就是路人甲。而另一个人物,唐娜。这个在文中应该是个很关键的人物,却没起到应有的作用。她参与了针对张雅丹的几乎所有阴谋,但在文中看来,她和张雅丹却没对手戏,感觉就是一个龙套。而在38章里更是把这个人物表现的极度偏激,极端的爱许剑,为了他可以伤害一切,包括她的亲人(母亲和小姨)。如果她最终得不到许剑,以她那种极端的性格,很可能会产生极端的恨。我们假设一下,许剑和张雅丹要举行婚礼,她还能像以前一样被许剑几句话就骗了?那时她也许就会站出来说出许剑后来买通医生,说自己破产的种种都又是谎言,张雅丹又会是怎么样的一种情何以堪呢?
  《欲望都市》读到这里,感觉就像作者制造了一块浑金璞玉,但没雕刻出应该有的美玉来,对此,我唯有一声叹息,也许正是因为我的对此书抱有希望才会有失望吧……
回复

使用道具 举报

1

主题

55

帖子

121

积分

注册会员

Rank: 2

积分
121
沙发
发表于 2024-5-31 00:15:59 | 只看该作者
楼主此篇文章都是在指出《欲望都市》的缺陷,在我看来,绝大多数都是与我观感相同的。只是在一些小细节上理解文章有些差异。但不可否认,楼主是我在《欲望都市》中目前为止见到的看文最是认真,理解较为透彻的人!有关其中某些问题,我也曾和福大探讨过,下面我也很愿意跟兄弟分享我的心得。
首先福大说在他初始构思中《欲望都市》是一篇纯粹的手枪文,人妻文,而当时设定的情节中张雅丹是一个类似白洁的人物,而且你肯定想不到主角不是陈江,也不是许剑,更不是林青云,而是第一章出现的那个任敏的同事!只是写到了第十多章以后,因为逐渐代入到人物角色中,加上因为周围环境的变化,福大的思想发生了转变,所以就重新对文章进行了诠释,这个在福大前面多处章节都有提到过说故事架构已经确定了!也就是说原来的《欲望都市》应该是按照手枪文方向发展的,但后面文章思路发生变化,所以才会感觉前文和后文张雅丹的想法和情节有些差异!很多人认为《欲望都市》前后文有些不搭调,原因大概在此。
福大自己也不讳言这个问题,只是文章既然已经贴出来,当然不能更改,只能留到日后修改。
我想这应该是所有连载小说的通病,因为作者无法预想后面的章节发展,也无法抗拒岁月流逝中内心的价值观和思路发生变化!所以在行文过程中文章产生偏向是比较正常的!
第二:许剑对雅丹的“爱”确实是爱,不过爱有很多种,许剑对雅丹的爱属于病态的爱。他一开始只把张雅丹当成他发泄兽欲的工具,他的思想转化就是在医院时。
第三:福大所说的给许剑洗白,我想福大不明白的是你们为什么会觉得他给许剑洗白!我觉得咱们应该这样理解福大的意思:“他的意思是不想给许剑洗白!”我们现在看到的文字只是一种假象,就是给我们造成他想给许剑洗白的意思,为什么第38章会在关键时刻停住,是福大没想好吗?错了,我觉得许剑是否下手福大心中已有定论,他选择在此处停住,只不过想让这种假象留的久一点,让我们有所猜测,就像电视剧总在关键时刻停住。那么接下来的情节应该就不会向楼主所说的那样许剑不杀林青云!
其实文章中对于许剑的报应已经不少了,他的心上人洪文美惨死,最爱他的唐娜也被林青云奸污,就连当初和他一条战线的洪文丽现在也对他进行迫害。可见作者从来就没有想让他好过,为什么咱们可以观注到作者的字句却看不到如此显眼的情节!
你看着吧,下一章肯定就是许剑杀死林青云,然后他就去坐牢或者被判死刑!
第三:关于陈江的女儿,我想如果把她加进来,那么《欲望都市》就堪称完美了!只是福大利用业余时间来写,就他多次在文中直言这么写已经累得够呛,倘若再加入这个因素,恐怕《欲望都市》的完工就遥遥无期了,情狼1在他一篇《论色文太监的原因》(名称大概是这样吧)中说到,目前色文太监的原因很多就是因为场面铺得太大,情节力求精益求精,这样的文章固然很好,但对作者要求太高,恐怕普通的职业作家都驾驭不了吧!
何况是对于从事色文这种“公益”事业的作者。
其实我觉得对于色文来说,只要情节上不要出太大暇庇就足够了,语言流畅就足够了!看看目前论坛上一开始都说要打造史上最好色文的文章,确实一开始更新极快,文笔,情节堪称一流,可是写着写着就消失了!原因或者就如情狼1如说的那样!其实看过很多婚恋小说,绝不多数都是以夫妻间的感情为主线,儿女的因素都比较少!或许这跟大众的观赏角度有关吧,大家更愿意看到一对夫妻因为一个第三者发生感情纠葛,哪有多少个人愿意看到一对夫妻整天围绕着孩子在纠结于婚姻的事情吗?
第四:你所说的张雅丹没看到许剑和别的女人在一起!你想一下,如果真让张雅丹看到许剑和别的女人一起牵手上街,这文章还能写下来吗?
[ 本帖最后由 duanaduan 于 2011-7-24 10:03 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

109

主题

466

帖子

1061

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1061
板凳
发表于 2024-5-31 00:16:29 | 只看该作者
说实话,《欲望都市》的缺陷远比你们所看到的更多!就我而言,很多时候看到了却没有能力去弥补!不过就算有能力我也不会去补的,这样写太累了,想的东西太多了!
我想绝不多数读者感兴趣的是看到许剑在陈倩面前搞张雅丹,而不会去挂念陈江和张雅丹因为陈倩产生的纠纷!
如果大家对于欲望的疑惑仅止于此,我很庆幸很多缺陷没人看出来!同时我也很疑惑,就我看来不怎么样的文章为什么大家这么喜欢?其实我自己更喜欢书剑!
就如我先前所说,谁都知道女儿也会在这场婚姻中起的作用,只是用什么样的情节,什么样的语言去表达出来,又是另外一回事!
《欲望都市》写作的源头只是来自于我认识的一对情侣——大学同学和他的女友。在大学相爱直至毕业,共六年,但女友最后出轨了,理由是她很寂寞,需要人陪!但同时她强调她心里爱的是我同学!
当时我就在想:“这是一种什么思想,什么观念?”为什么会发生这种事?
可是在写作过程中,这种思想逐渐淡去,逐渐的我又把自己代入陈江。这样做的结果是,把张雅丹也代入了我女友,这直接让第十二章往后文章描述的重点转移了方向!这点在张雅丹身上表现的比较明显!
其实我现在在想,如果当时我顺着最初的思路写下来,或许会轻松很多!
大家都以许剑在上张雅丹的时候想到她的妈妈和女儿否定这个人,这可能和我的认识有点不同!
我觉得很多坏人所做的事未必全都是错的!就算我们能说很多贪官所做的事都是坏事吗?我看未必吧,应该说每个被杀的贪官还是做了一件两件实事好事的!如果我写一个贪官的传记,在写完他的坏事后,稍微写写他所做的好事,难道要理解为我要为他洗白?我所说的不明白你们为什么要说我帮他洗白原因在于此!
我们说,判断一个人是坏人还是好人,应该把他的功过相抵,那你们把许剑的对和错比较,截至目前,他在本文中是功大还是过大,如果是功大于过,才能说我为他洗白吧?呵呵,怎么我就写了他做一件好事,就说我要把他洗白?
药家鑫这么罪大恶极的人在平时生活中也不全都是做的杀人放火,烧杀抢掠的勾当吧?
我只能说我尽最大努力了,剩下的全是能力之外的事情了!
[ 本帖最后由 福麒麟 于 2011-7-24 10:58 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

123

帖子

269

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
269
地板
 楼主| 发表于 2024-5-31 00:17:06 | 只看该作者
「爱」也许在不同的人心中也有不同的感觉吧!
至于说转变在医院,我觉得当时张雅丹给许剑的感觉应该是「不离不弃」,也正是如此才让许剑才感动了。就说这是「爱」好了,但这份「爱」能持续多长时间?能让他以后不再玩弄别的看上的女人(张母和陈倩等人)吗?以他的性情来说,我很遗憾!而这种性情的人,又有多少女人可以接受呢?
说到报应,自然是要让当事人感觉到痛苦和后悔!而洪文美死了,他依然风花雪月;最爱她的唐娜被奸,他如果在乎她,自然会痛苦,如果不在乎,又何来痛苦呢?洪文丽,这个人物我感觉还是比较成功的,拿的起放的下,爱憎分明!许剑把洪文丽当成什么呢?一个泄欲工具,仅此而已!而且洪文丽之所以要迫害他,是因为洪文美!
没想到福大也来了,也许正是因为我当时对这个作品抱有完美的希望,才会让我纠结吧!
现实中的浮躁和没有自我思想的主导,才会让现在的人变得自己都没办法把握自己。总是把国外的所有思想都接受而不去加以区分,结果自己可以预料。他们没有自己的思想精神作为坚守,怎么能够让自己坚持下去呢?
至于说到功过,贪官能贪,说明有一定的能力。但无论什么事都有个底线,这是不能触碰的(除非有足够与整个国家机器对抗的能力,貌似只有YY能有)。贪官,也可能是个孝子,也可能是慈父,我们不会否认这一点,但这一点不能做为其过错的定性依据。只能做为一个法处有情的处理。
药家鑫和李昌奎这两个典型的人物,生活中有过好的行为,但他们现在的行为却触犯了人们心中的底线。就像为什么有表扬,奖励,警告,罚款,监狱,无期到死刑一样,不同的行为自己带来不同的后果。(我个人还是同意死刑的。至于国外的免除死刑,我只能说好好看看自己国家的国情吧!总不能指着瘦子让胖子去减肥吧。)
呵呵,人个偏见,看到兄弟和福大的言论,也让我有些地方明白了许多,看来还是要多多交流的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

109

主题

466

帖子

1061

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1061
5#
发表于 2024-5-31 00:17:54 | 只看该作者
慈父就是慈父,贪官就是贪官,这两者是不能混为一谈的!该受的刑罚一定要受!
那么归结到许剑身上,为什么那么多人对他偶尔做一件好事耿耿于怀?难道贪官就不能做慈父,或者说一个好色成性的人就不能为他心爱的女人做一件好事?
看来“好人变坏”真的很容易,“坏人变好人”真的很难,看看大家对许剑的看法就知道了,几乎是要将许剑置于死地,连个忏悔的机会都不给!
幸好我就没打算让许剑洗得白白!我只是想如果许剑开始到结尾都没真心帮张雅丹做一件事,那么张雅丹岂不是太惨了?那么我前面写张雅丹付出那么多还有什么意义?
这么说吧,如果不是考虑到为了这章的这个情节,当初张雅丹去医院探病那段我根本不会写!
其实在我设定中,洪文美在他心中的份量要超过张雅丹!
至于他对张雅丹的爱,应该就不算是情人之间那种纯粹的爱情吧,至少和陈江是有区别的!
夹杂着一点占有的兽欲!就像duanaduan兄所说的是一种病态的爱!
完美的作品?如果我能写出完美的作品,我还会在这里写色文吗?
[ 本帖最后由 福麒麟 于 2011-7-24 12:19 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

123

帖子

269

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
269
6#
 楼主| 发表于 2024-5-31 00:18:36 | 只看该作者
呵呵,是啊,慈父和贪官是不能混为一谈的!我的意思呢,指的一个人,他既可能是儿女眼中的慈父,但也可能是人民心中的贪官。人本来就是复杂的矛盾体,评价一个人,就像”终身成就奖“,只有看他整个人生才能做出正确客观的评价。
而一个贪官,是要受到刑罚的。这种从一个不贪到贪的过程,很容易,反之却很难,因为贪,只要你轻轻地走出那一步就可以,而不贪,却要你时刻提醒自己时刻约束自己。破坏容易建设难啊!
其实福大说了张雅丹的付出,一定要有意义,所以让许剑真心为张雅丹做了悔过。但我想说的是,付出,尤其是男女感觉方面的付出。首先,你要认清一个人,如果认不请,不好意思,可能付出的就白费了,还会让自己遍体鳞伤。现实生活中的例子比比皆是,那些出轨的人,尤其是女人,她们在为其爱上的人,付出的少吗?全结果呢?
完美这个东东,呵呵,福大,你可以这么理解。情人眼里出西施!他也许不是最好的,但在我眼中却是最好的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

347

帖子

718

积分

高级会员

Rank: 4

积分
718
7#
发表于 2024-5-31 00:19:14 | 只看该作者
首先感谢福大写了,并且即将完成一部不错的作品
与其太监掉一篇作文,敢于完成它,本身就是一种勇气,很多好的作品,都是因为作者觉得后续乏力而放弃的
在这里我希望各位准备太监掉自己文章的作者,就算自己不能完成它,也把自己对文章的大纲,或者思路写出来,好让认同作品的朋友有机会续写下去,现在的情况是,往往一篇文章经过续写以后,改的驴头不对马嘴,跟原文完全没有关系,整个就是用了主角的名字,内容没啥联系,这就比较让人失望了
再说《欲望都市》本身,与其说 张雅丹的观念再转变,不如说是您对文章的规划改变了,所以产生了文章中,张雅丹和陈江行为种种矛盾的地方
我觉得是这样,一篇小说写出来,并且最总定稿,比如 金庸这样的作者,也都在作品出版后,经过了N次修改
第38章,也就是故事的收尾阶段,张雅丹与任敏的对话无非是想说“为了成全陈江,而跟许剑在一起”,但是结合前文来看,我觉得这是对尖锐问题的回避
至于许剑,我到是没有认为您在洗白他,首先他除了用裸照威胁陈江以外,并没有什么针对陈江的行动,他骗的只是张雅丹而已,并且没有行动作为事实,最多最多治安拘留几天,就算散步出去了,也就是成为被告,赔些钱了事,基本不构成刑事罪
倒霉的只是唐娜,算是替罪羊和牺牲品吧
至于张雅丹,我觉得这是福大得到您全力保护的角色,不管是离婚前,还是离婚后,这个角色都是扮演着被害人,受欺骗者的角色,通过第38章,我觉得真正被洗白的是张雅丹,而不是许剑,因为您把张雅丹所做错的一切,都归类于因为爱陈江,从目前来看,我个人不认同这点,原因是我觉得这么安排全因为了让张雅丹回到陈江身边,但是我感觉很勉强
以上都是个人一家之言,至少我是这么认为的,不想参与讨论,各位如有不同意见,请陈述自己对文章的看法即可,不必觉得我需要改变个人看法,顺便说一句,福大在文章中的张雅丹,经常出现古代小说的用词感谢福大在百忙之中完成此篇陪伴我几个月的作品,尤其其中文风是我所喜欢的类型
[ 本帖最后由 755544 于 2011-7-24 20:07 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

44

帖子

102

积分

注册会员

Rank: 2

积分
102
8#
发表于 2024-5-31 00:20:12 | 只看该作者
福大说会有陈江的一场H戏,个人以为是张雅丹和陈江彻底分开的一场不和谐的H戏。离婚后对陈江还有的幻想熄灭了。因为愧疚带来的恩念也淡了。虽然还是感觉很对不起陈江,但是愧疚不能当爱情。她终于确认爱许剑大于陈江。
    许剑在唐娜的帮助下一身伤的躺在医院里。张雅丹赶到
回复 支持 反对

使用道具 举报

109

主题

466

帖子

1061

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1061
9#
发表于 2024-5-31 00:20:53 | 只看该作者
陈江的肉戏难道不能跟别人吗?譬如洪文丽,或者任敏?
其实抛却第十二章以前,后面的文章的思路还是挺清晰的!也是一贯的!
张雅丹身上经常出现古代的用词?哈,这好像成了我身上改不掉的毛病,在日常写文中也经常出现!大概是因为平时看多古文的原因吧,经常不自觉就拈过来使用了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1

帖子

4

积分

新手上路

Rank: 1

积分
4
10#
发表于 2024-5-31 00:21:23 | 只看该作者
今天很热闹,楼主的评论很到位,我在这之前也写过,许剑的评论。感兴趣的可以去看看。
http://67.220.91.29/bbs/viewthre ... ighlight=%2Bhxz8106引用:原帖由 福麒麟 于 2011-7-24 18:56 发表
陈江的肉戏难道不能跟别人吗?譬如洪文丽,或者任敏?
其实抛却第十二章以前,后面的文章的思路还是挺清晰的!也是一贯的!
张雅丹身上经常出现古代的用词?哈,这好像成了我身上改不掉的毛病,在日常写文中也经常 ...
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|hellobeauty.beauty  

GMT+8, 2024-11-28 15:46 , Processed in 0.230869 second(s), 20 queries .

Powered by hellobeauty! X3.2

© 2001-2033 Hello beauty

快速回复 返回顶部 返回列表