【看到了一个人的影子——评《陈皮皮的斗争》】

donkey04

评论人：donkey04
2010年5月3日首发于SexInSex
  原文作者：流域风
  原文链接：http://67.220.92.14/forum/viewth ... ;page=1#pid51279709
　　近日《陈皮皮的斗争》大热，以泪洗面奶亦高度评价。见了以泪洗面奶的赞
语后，先是忍住不看，待全文结集后下载，一次看完并收藏之（我很少收藏的）
。也来附庸一下风雅，算是共襄盛举吧！
　　首论标题。当下诸多色文标题「淫、肉、性、欲」充斥眼目，拾人牙慧，毫
无创意，看多了连点开的欲望都没有了。《陈皮皮的斗争》显得格格不入，反倒
独树一帜，引人关注，不免点开看看是否放错了栏目呀？而一看却被抓住。我想
这是聪明的作者有意为之吧。不过我个人认为标题不如改为《陈皮皮的挣扎》。
斗争？和谁斗争？和母亲？老师？还是社会的种种戒律？我觉得作者通篇是写少
年萌动的情欲，急待突破樊笼。但他不敢也不可能跟外界的、有形的、强大的「
笼子」作斗争，而他内心的、无形的、脆弱的「笼子」又时时受到情欲猛兽的撞
击。所以我觉得「挣扎」更贴切些，我们每个人都是这样挣扎过来的，到现在恐
怕还在挣扎。
　　再说人物。引文中的一段：「蔷薇问：「你老实讲，究竟见过几个女人的屄？」
陈皮皮被问得有些尴尬，转着眼珠儿犹豫着，想：齐齐、于敏、吴秀丽和蔷薇，
那总共是四个了，妈妈的我是没看清楚，只能算半个。」
　　这五个人，略过次要人物吴秀丽，其余四个，齐齐、于敏、蔷薇、妈妈是四
位主要人物。我个人认为从人物塑造的成功度来看，从低到高应当是：妈妈、于
敏、齐齐、蔷薇。
　　妈妈的形象略显苍白。皮皮恋母似因幼年丧父，妈妈正当虎狼之年，空房难
耐，文艺出身，性格外向，与儿子亲昵随便，最终成事却纯属偶然。我也说不出
这样描写为何不令人信服，但看看众多色文对母子乱伦的描写与此大同小异，只
好不予更高评价了。
　　于敏，一个保守的知识女性，结婚几年不知「性」味，阴差阳错被一个无赖
小子带入妙境。与许多骚情女老师勾引学生的老套相比，作者别具匠心。
　　齐齐的刻画，最妙处是写出了小女生从矜持到放纵，其间只隔了多么薄的一
层纸。看了此文小色狼们胆量定会大增，家有小女的可要小心啦！
　　蔷薇是最令人心动的人物。开场在公车上被揩油而不动声色，与寻常小太妹
迥异。带小弟上床启蒙，封红包，更见真性情。尤其让我动容的是这段描写：「
蔷薇挺起下身，把他的鸡巴纳入自己体内，说：「你要记住我的屄才行，未必把
我排在第一位，却永远都不许忘记！就算很久之后你忘了我的模样，忘了我的声
音，也不要忘了我的屄曾经带给你的快乐！」」看到这里，我真诚地认为我们应
该赞美女性的身体带给我们的快乐！
　　至于皮皮，不知读者诸君是否感觉到他身上有韦小宝的影子？而文章的语言
风格似乎也有几分《鹿鼎记》的味道。请看这一段：「蔷薇捏住了他的耳朵扭了
一把：「我是没学问的女人，你比起我来居然还差上几分！看来你书读得也不怎
么样。柳下惠可不是太监，那是一个著名的抗日英雄，给鬼子抓住了，要他投降，
还找来了美女坐在他腿上引诱他，他面对诱惑毫不动心，看也不看那女人一眼。
最后给敌人杀了！」」这活脱是《鹿鼎记》的语言风格啊！不要以为皮皮多上了
几个女人我就把他与韦小宝类比。多少色文的主人公上了何止十七八个女人，可
那种作者连金庸大师的毛都挨不上一根（对不起，说粗话了）。我指的是神韵！
　　想到这儿，说到这儿。结尾突兀，方家见谅！
[ 本帖最后由 沐海听风 于 2010-5-3 18:49 编辑 ]

dragon2004

文章内容很好，流大的几个作品都很经典，可惜有些找不到了。就是结尾有点快啊，咳

donkey04

　　楼主的观点，我多数赞同，但对于妈妈、于敏、齐齐、蔷薇的这个排序我有点不同意见。我要说的是程小月这个角色的塑造，楼主之所以把她排在最后，前提是把这篇文章当成了一篇乱文，将程小月与陈皮皮的关系定位为乱伦母子，如果从这个角度来看，确实程小月刻画没能达到预期的效果。
　　但是如果将程小月作为一个母亲的角色来定位，我觉得她的性格刻画应该很是生动的。首先，对于调皮的陈皮皮同学，她的棍棒相加好像是有家庭暴力的倾向，但她自己作为一名练家子，估计从小受到的也是这种家庭教育，如今活学活用也是人之常情；再来，大家都对蔷薇的印象深刻，但大家忘记了让我们记住蔷薇的正是程小月的一个耳光，以及她对皮皮和蔷薇两人的那一番训斥，她表现出来的那种对陈皮皮不争气的愤怒以及对蔷薇不检点的蔑视，都体现出了一位母亲对儿子那种怒其不争的那种伤心与痛苦；还有，程小月为什么明明有生理和心理的需要，需要一名男人来关心她，爱护她，但却一直不肯结婚呢？这也是为了陈皮皮着想，不希望他心里有什么阴影，希望他永远是一个调皮的充满活力的陈皮皮。

qq121709540

感谢3楼的指教，大家见仁见智，多多交流吧。
原文是仓促结尾的，可能作者一时难以为继了。但续篇的可能性很大，值得期待。若续篇的话，给作者几个建议：
1、蔷薇可以出现在皮皮的回忆中，但不要出场了，写到这个程度，很难有新的高度了，见好就收，留下美好吧。
2、齐齐还有很大的空间可以发展，毕竟15岁的小丫头，女大十八变嘛。
3、郑燕子这个人物可以开掘下去，这种故作矜持貌似正统的小女孩变化起来会出人意料的。
4、继续刻画程小月，希望看到一个不落俗套的故事。
[ 本帖最后由 donkey04 于 2010-5-4 05:50 编辑 ]

dragon2004

排序，人物塑造的排序，个人亦不敢苟同，在楼主的心中这个排序，其实是你在挑选一个你认为好的女人。其实一点也不尽然。要知道作者一开始是要写乱文的，所以对于母亲这个角色的塑造是要重之又重的，其对母亲的塑造没你说的那么低。
首先：程晓月这个女人，丈夫早死，孩子不懂事，是个孤单寂寞的人，唯一的一个朋友是胡玫，但是这个女人又是她情人的老婆，所以心里话不敢多说。基本上没有什么朋友，而且一般单亲家庭的话，母亲都像要把孩子塑造成一个自己心中理想的男人。显然皮皮这种不靠谱。呵呵~
其次：在程晓月想再婚的时候，皮皮的坚决反对其实已经伤害到了她，她想再婚的时候就是想要找个人说心里话，夜里不寂寞，有个肩膀可以依靠，这个肩膀显然是皮皮所不能给的，至少是现在不能给的。
所以认真读的话，你会发现程晓月是个悲情的女人，她是孤独的，只有这样的话才能发展后文的乱伦。你说这样是大同小异，殊不知乱文真正吸引人的是母亲的心理描写，如何从道德的牢笼中挣脱出来的一个过程的描写才是吸引人的。而且乱伦需要的是可乘之机，显然孤独寂寞是最好的可乘之机。当然母亲对孩子深深的爱也是。
在这 蔷薇这个女子没你说的塑造的那么高。
首先：是个妓女，不是本人鄙视妓女，而是既然是个妓女，但是又那么感性，说明其有一点深刻的往事。文中也隐隐交代了。但是一个历经红尘的妓女，竟然对一个尚处于不知忧愁的男孩子动心，本身就需要一定的斟酌。
其次：你所说的她的评价那么高，应该是因为她教了皮皮很多东西，所以你认为这个是个好女人，太片面了。从作者的交代之中，你了解她么，性格？喜好？一概不知，那么又凭什么说她是塑造的最好的？朦胧美？我们只能知道蔷薇是个重感情的女人，仅此而已。
最后：人物的塑造一是人物形象的塑造，一是人物特点表现。而蔷薇只有人物形象，空无人物特点。小说从肖像、行为、语言、心理、和细节等方面的描写刻画人物形象。而蔷薇只是语言和行为，心理描写的塑造几乎没有，细节也很少。没有一种活灵活现的人物感觉。这种人物的塑造对情节的推动基本没什么影响，从前后文都可以看到，即使把她的作用附加的胡玫身上都可以，只是这样不过是把胡玫的戏份提前了而已~
[ 本帖最后由 qq121709540 于 2010-5-4 20:53 编辑 ]

donkey04

原来是奶大给我发展来的啊，他那里人才可真是济济！欢迎看我的故事，不评也没关系，他介绍的，都是贵客。
妖妖歇会儿吧！每篇后面都看到你的身影，我斗心疼起来了，可别累着。我很穷，报不了医药费的。QQ真应该加入驻版员的，文采斐然言之有物，且很善于思考，你要是推荐书，我一定看。】

qq121709540

《陈皮皮的斗争》是近年来难得的一篇现实主义佳作，文章构思非常巧妙，皮皮的确有点韦小宝的影子，但流域风大大对少年的心理了解非常透彻，情节安排非常合理，尤其是诙谐风趣的语言描写另人忍俊不禁，一口气读完，令人满齿留香，意尤未尽，不知道大大为何草草结尾，实在是可惜了一部长篇题材。希望大大能继续写下去，这是我的私心作怪，请流域风谅解评论人：donkey04
2010年5月3日首发于SexInSex
  原文作者：流域风
  原文链接：http://67.220.92.14/forum/viewth ... ;page=1#pid51279709
　　近日《陈皮皮的斗争》大热，以泪洗面奶亦高度评价。见了以泪洗面奶的赞
语后，先是忍住不看，待全文结集后下载，一次看完并收藏之（我很少收藏的）
。也来附庸一下风雅，算是共襄盛举吧！
　　首论标题。当下诸多色文标题「淫、肉、性、欲」充斥眼目，拾人牙慧，毫
无创意，看多了连点开的欲望都没有了。《陈皮皮的斗争》显得格格不入，反倒
独树一帜，引人关注，不免点开看看是否放错了栏目呀？而一看却被抓住。我想
这是聪明的作者有意为之吧。不过我个人认为标题不如改为《陈皮皮的挣扎》。
斗争？和谁斗争？和母亲？老师？还是社会的种种戒律？我觉得作者通篇是写少
年萌动的情欲，急待突破樊笼。但他不敢也不可能跟外界的、有形的、强大的「
笼子」作斗争，而他内心的、无形的、脆弱的「笼子」又时时受到情欲猛兽的撞
击。所以我觉得「挣扎」更贴切些，我们每个人都是这样挣扎过来的，到现在恐
怕还在挣扎。
　　再说人物。引文中的一段：「蔷薇问：「你老实讲，究竟见过几个女人的屄？」
陈皮皮被问得有些尴尬，转着眼珠儿犹豫着，想：齐齐、于敏、吴秀丽和蔷薇，
那总共是四个了，妈妈的我是没看清楚，只能算半个。」
　　这五个人，略过次要人物吴秀丽，其余四个，齐齐、于敏、蔷薇、妈妈是四
位主要人物。我个人认为从人物塑造的成功度来看，从低到高应当是：妈妈、于
敏、齐齐、蔷薇。
　　妈妈的形象略显苍白。皮皮恋母似因幼年丧父，妈妈正当虎狼之年，空房难
耐，文艺出身，性格外向，与儿子亲昵随便，最终成事却纯属偶然。我也说不出
这样描写为何不令人信服，但看看众多色文对母子乱伦的描写与此大同小异，只
好不予更高评价了。
　　于敏，一个保守的知识女性，结婚几年不知「性」味，阴差阳错被一个无赖
小子带入妙境。与许多骚情女老师勾引学生的老套相比，作者别具匠心。
　　齐齐的刻画，最妙处是写出了小女生从矜持到放纵，其间只隔了多么薄的一
层纸。看了此文小色狼们胆量定会大增，家有小女的可要小心啦！
　　蔷薇是最令人心动的人物。开场在公车上被揩油而不动声色，与寻常小太妹
迥异。带小弟上床启蒙，封红包，更见真性情。尤其让我动容的是这段描写：「
蔷薇挺起下身，把他的鸡巴纳入自己体内，说：「你要记住我的屄才行，未必把
我排在第一位，却永远都不许忘记！就算很久之后你忘了我的模样，忘了我的声
音，也不要忘了我的屄曾经带给你的快乐！」」看到这里，我真诚地认为我们应
该赞美女性的身体带给我们的快乐！
　　至于皮皮，不知读者诸君是否感觉到他身上有韦小宝的影子？而文章的语言
风格似乎也有几分《鹿鼎记》的味道。请看这一段：「蔷薇捏住了他的耳朵扭了
一把：「我是没学问的女人，你比起我来居然还差上几分！看来你书读得也不怎
么样。柳下惠可不是太监，那是一个著名的抗日英雄，给鬼子抓住了，要他投降，
还找来了美女坐在他腿上引诱他，他面对诱惑毫不动心，看也不看那女人一眼。
最后给敌人杀了！」」这活脱是《鹿鼎记》的语言风格啊！不要以为皮皮多上了
几个女人我就把他与韦小宝类比。多少色文的主人公上了何止十七八个女人，可
那种作者连金庸大师的毛都挨不上一根（对不起，说粗话了）。我指的是神韵！
　　想到这儿，说到这儿。结尾突兀，方家见谅！
[ 本帖最后由 沐海听风 于 2010-5-3 18:49 编辑 ]

qq121709540

感谢3楼的指教，大家见仁见智，多多交流吧。
原文是仓促结尾的，可能作者一时难以为继了。但续篇的可能性很大，值得期待。若续篇的话，给作者几个建议：
1、蔷薇可以出现在皮皮的回忆中，但不要出场了，写到这个程度，很难有新的高度了，见好就收，留下美好吧。
2、齐齐还有很大的空间可以发展，毕竟15岁的小丫头，女大十八变嘛。
3、郑燕子这个人物可以开掘下去，这种故作矜持貌似正统的小女孩变化起来会出人意料的。
4、继续刻画程小月，希望看到一个不落俗套的故事。
[ 本帖最后由 donkey04 于 2010-5-4 05:50 编辑 ]评论人：donkey04
2010年5月3日首发于SexInSex
  原文作者：流域风
  原文链接：http://67.220.92.14/forum/viewth ... ;page=1#pid51279709
　　近日《陈皮皮的斗争》大热，以泪洗面奶亦高度评价。见了以泪洗面奶的赞
语后，先是忍住不看，待全文结集后下载，一次看完并收藏之（我很少收藏的）
。也来附庸一下风雅，算是共襄盛举吧！
　　首论标题。当下诸多色文标题「淫、肉、性、欲」充斥眼目，拾人牙慧，毫
无创意，看多了连点开的欲望都没有了。《陈皮皮的斗争》显得格格不入，反倒
独树一帜，引人关注，不免点开看看是否放错了栏目呀？而一看却被抓住。我想
这是聪明的作者有意为之吧。不过我个人认为标题不如改为《陈皮皮的挣扎》。
斗争？和谁斗争？和母亲？老师？还是社会的种种戒律？我觉得作者通篇是写少
年萌动的情欲，急待突破樊笼。但他不敢也不可能跟外界的、有形的、强大的「
笼子」作斗争，而他内心的、无形的、脆弱的「笼子」又时时受到情欲猛兽的撞
击。所以我觉得「挣扎」更贴切些，我们每个人都是这样挣扎过来的，到现在恐
怕还在挣扎。
　　再说人物。引文中的一段：「蔷薇问：「你老实讲，究竟见过几个女人的屄？」
陈皮皮被问得有些尴尬，转着眼珠儿犹豫着，想：齐齐、于敏、吴秀丽和蔷薇，
那总共是四个了，妈妈的我是没看清楚，只能算半个。」
　　这五个人，略过次要人物吴秀丽，其余四个，齐齐、于敏、蔷薇、妈妈是四
位主要人物。我个人认为从人物塑造的成功度来看，从低到高应当是：妈妈、于
敏、齐齐、蔷薇。
　　妈妈的形象略显苍白。皮皮恋母似因幼年丧父，妈妈正当虎狼之年，空房难
耐，文艺出身，性格外向，与儿子亲昵随便，最终成事却纯属偶然。我也说不出
这样描写为何不令人信服，但看看众多色文对母子乱伦的描写与此大同小异，只
好不予更高评价了。
　　于敏，一个保守的知识女性，结婚几年不知「性」味，阴差阳错被一个无赖
小子带入妙境。与许多骚情女老师勾引学生的老套相比，作者别具匠心。
　　齐齐的刻画，最妙处是写出了小女生从矜持到放纵，其间只隔了多么薄的一
层纸。看了此文小色狼们胆量定会大增，家有小女的可要小心啦！
　　蔷薇是最令人心动的人物。开场在公车上被揩油而不动声色，与寻常小太妹
迥异。带小弟上床启蒙，封红包，更见真性情。尤其让我动容的是这段描写：「
蔷薇挺起下身，把他的鸡巴纳入自己体内，说：「你要记住我的屄才行，未必把
我排在第一位，却永远都不许忘记！就算很久之后你忘了我的模样，忘了我的声
音，也不要忘了我的屄曾经带给你的快乐！」」看到这里，我真诚地认为我们应
该赞美女性的身体带给我们的快乐！
　　至于皮皮，不知读者诸君是否感觉到他身上有韦小宝的影子？而文章的语言
风格似乎也有几分《鹿鼎记》的味道。请看这一段：「蔷薇捏住了他的耳朵扭了
一把：「我是没学问的女人，你比起我来居然还差上几分！看来你书读得也不怎
么样。柳下惠可不是太监，那是一个著名的抗日英雄，给鬼子抓住了，要他投降，
还找来了美女坐在他腿上引诱他，他面对诱惑毫不动心，看也不看那女人一眼。
最后给敌人杀了！」」这活脱是《鹿鼎记》的语言风格啊！不要以为皮皮多上了
几个女人我就把他与韦小宝类比。多少色文的主人公上了何止十七八个女人，可
那种作者连金庸大师的毛都挨不上一根（对不起，说粗话了）。我指的是神韵！
　　想到这儿，说到这儿。结尾突兀，方家见谅！
[ 本帖最后由 沐海听风 于 2010-5-3 18:49 编辑 ]

dragon2004

文章内容很好，流大的几个作品都很经典，可惜有些找不到了。就是结尾有点快啊，咳

donkey04

　　楼主的观点，我多数赞同，但对于妈妈、于敏、齐齐、蔷薇的这个排序我有点不同意见。我要说的是程小月这个角色的塑造，楼主之所以把她排在最后，前提是把这篇文章当成了一篇乱文，将程小月与陈皮皮的关系定位为乱伦母子，如果从这个角度来看，确实程小月刻画没能达到预期的效果。
　　但是如果将程小月作为一个母亲的角色来定位，我觉得她的性格刻画应该很是生动的。首先，对于调皮的陈皮皮同学，她的棍棒相加好像是有家庭暴力的倾向，但她自己作为一名练家子，估计从小受到的也是这种家庭教育，如今活学活用也是人之常情；再来，大家都对蔷薇的印象深刻，但大家忘记了让我们记住蔷薇的正是程小月的一个耳光，以及她对皮皮和蔷薇两人的那一番训斥，她表现出来的那种对陈皮皮不争气的愤怒以及对蔷薇不检点的蔑视，都体现出了一位母亲对儿子那种怒其不争的那种伤心与痛苦；还有，程小月为什么明明有生理和心理的需要，需要一名男人来关心她，爱护她，但却一直不肯结婚呢？这也是为了陈皮皮着想，不希望他心里有什么阴影，希望他永远是一个调皮的充满活力的陈皮皮。