【性癖交流：关于绿母的个人趣味】

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评论人：1179311257
2024年2月10日首发于第一会所（sis001）
字数：1710字
这个贴子要分享关于绿母（母NTR/mom cuckold）这个题材中的一些细节的个人趣味，所以以下的评判、论断都是极其主观的，以个人趣味为导向的。
虽然绿母并不是我最初涉猎的色情写作，但是最初给我带来强烈兴趣和深刻印象的性描写也是绿帽题材。直到如今，我自慰时首先会选择的性幻想素材也是这一题材的。不过，我也发现，宽泛地打上“绿母”标签的作品——比如，主要情节都是母亲与父亲、儿子以外的人发生性关系——并不总是我感兴趣的，很多时候没能挠到性癖的最痒处。题外话，说到这里我几乎忍不住要离题到性癖的形成这个有点精神分析风味的话题上去，也许以后有机会探讨。
可能会出什么岔子呢？其中一种可能是母亲角色的元素在其中过于淡薄，《儿时回忆之出轨的妈妈》（儿子偷窥母亲和更具性吸引力的父亲的朋友性交）就是这样的例子，除了年幼的儿子作为合理的偷窥者，以及母亲身份提供年龄、身材和性经验方面的背景以外，绿母的母在这里几乎隐形。母亲和黄明（父亲的朋友）的关系也没有带来什么实质影响，仿佛性交的发生和儿子的偷窥不是在现实中，而是一个虚拟天堂之中。
另一种让我失去兴趣的可能是把母亲角色刻板化，这经常会带来两个前后不一致但同样刻板的形象，一个是性交事件上演之前的圣母形象，一个是性交发生后的几乎不具有严格个体性的性交机器（仿佛还原成了一个会发声的生殖器）。当然这可以怪罪于近年母亲恶堕手枪文（大家会想到那些Pixiv风格）的大规模生产。
其实还有更微妙问题无法怪罪于手枪文/灌水。上面两个问题是关于母亲角色的，而下面的问题则来自“绿”，或者“绿”与“母”的关系。许多故事里实现母亲的“被夺取”的方式，通常最终落脚于性，性快感——我对这种写法的不满导致了我对“小马拉大车”（也是在Pixiv颇流行的写法）完全无感。
我不认为这些我不太喜欢的作品就不能称为绿母，这个贴子要分享的是我想关心的那种绿母题材下的特定细节（吐槽一下，越写越发现自己的XP关注点可能有点小众）对此的正面讨论也要从“绿母”一词开始。符合我的趣味的“绿母”不需要局限于”母亲与父子以外的人发生关系“。首先，”母“可以不定是故事中的某个显在地登场的男性的母亲，她只需要通过各种明示暗示从而与”父亲“”儿子“产生关联即可，这种关联越具体越好。对我来说，“绿母”之“母”的重心在于围绕母亲角色的关联，父和子的位置都是必要的（哪怕有时是以其缺失的方式呈现），但是并不非得有一个儿子角色来给读者代入。举一个正面例子，《逆伦皇者》有大量主角把当过母亲的女人收入房中的桥段，每个都不算特别详细，但此作至少能够把握一些典型（也许你会说刻板）要素让那些女人与主角的性关系某种程度上与她们的丈夫儿子（或者他们的不在场）发生关联。一言以蔽之，在这类主要服务于顺性别男性的色情写作中，“母”应该首要地理解为那个把“父”“子”联系起来的节点，性幻想也是在这里才发挥作用，而作用发挥得怎样，就看作者怎么联系“父”“子”。
值得一提的是，母与父子的联系远远不止于个体层面，特别地，也在于象征的层面——这两年流行的“黄蓉降蒙后”的题材就是一个体现，丈夫/父亲的位置因为发生了激烈变动因而处于张力的焦点里。黄蓉的亡国女写作不同于更常见的亡国题材——亡国公主（亡国王后题材我见得很少），对于亡国公主而言，父亲（国王和母国）和丈夫（夺取她的人）是严格分开的，这跟在亡国之前已经承担母职并因此与国家这个父（或者丈夫这个父）产生密切关联的女性是截然不同的。某种程度上，亡国母亲的题材可以归纳为母亲改嫁题材的变种。
关于“母“那里谈了这么多，其实大抵暗示了我对“绿”的看法。自然，用性快感来征服女性是不可或缺的；但同等重要的是女性的心理变化，她不仅外在地，而且内在地，如何面对发生在与父、子的关联中的激烈改变（因为她与另一人发生关系了）——我经常在读文的时候渴望一个后日谈——她在承受这些改变之后会被丢入怎样的新日常之中呢，她以后的生活会怎样呢？这对于色情写作很重要，重点不是作者要如何挖掘女性角色，而是必须为她与父、子的联系做个交代，要为象征意义上的完整性做个交代。所以，我想要什么？不只是那高潮，还有高潮后的余韵：在陌生床褥中醒来的那个早晨，或者自家卧房已经换了主人的那个早晨，她（也是我们读者）有什么感受？
[ 本帖最后由 1179311257 于 2024-2-10 22:02(GMT+8) 编辑 ]

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再说一句，换个角度，我不满意的作品的通病是，把性快感看做单独的东西，一种魔法，而不是某个关系网络的产物（也许是这个网络失灵、崩溃的产物），而那些广受好评的作品则拒绝这种庸见。

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这可能是非贺年题材的最早的今年最早几个贴子之一

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绿帽的刺激之处在于颠覆、扭转正常的、被允许的性关系，并且比起更离经叛道的方式来说绿帽又是最正常的一类。那么是否可以把这个逻辑推向极端，大方地把通常一笔带过的生活正常化的后日谈详细描写，从而显示出正常性关系里的淫荡之处？

sis_bd

从我对绿母这方面文章的阅读来看，我更倾向于大部分作品的关键并非是父与子的冲突，而是将绿母近似描述为“年轻男性对于成熟女性的幻想，包含一种征服感、破坏感”，母亲作为天然的与年轻男性产生紧密关联的熟女，并且包含一定的圣洁成分，是最容易对故事展开的角色。如果这样的假设成立，那么父亲的角色不仅不重要，甚至最好是缺失的。我认为如果加入父亲的角色，对于非严肃文学来说，并不是一个很好的方式，读者的代入感会产生矛盾，尤其随着读者的年纪增长，矛盾感会越强。
这种矛盾感在于大多数男性都会在生命中完成从孩子到父亲的角色转变，而父权即确定孩子是属于自己的这种思想是矛盾的根源。因此，考虑到文章的实用性以及文学种类，我倾向于构建一个尽量不会产生矛盾的故事场景，在这个场景中，父亲的角色必须缺位。如果要探讨父与子之间关于母亲的占有的矛盾分析，可能需要深入构建父亲和儿子的性格，多视角多情节的描述，两个人的故事加上与母亲互动的情节，才能很好的描述这样一种转变，但是这样的故事设置可能更倾向于严肃文学。
如果父与子的角色脸谱化，类似于好赌的父亲和自强的儿子、或者仁爱的父亲和邪恶的儿子之类的，不如设置成另一个妈妈和她的好、坏儿子，这样可能会更好。
[ 本帖最后由 sis_bd 于 2024-2-10 00:37(GMT+8) 编辑 ]

cherryBaiFenBai

搞之前圣母，搞之后荡妇的情况，大多都来自于无法正确认识女性性欲。
很多男人至今仍不相信女性有和他一样强的性欲，还有些人一旦了解到女性也有性欲的事实之后，就会信仰崩溃，觉得女性毫无理智所以才能有性欲。如果这种人写黄文，怎么可能塑造一个可信的女主形象嘛。因为现实中大多数女人都是既有强烈性欲，又有理智，人是多种情感的综合体。缺少对这一事实的认识，就是会写出圣母、荡妇那种割裂、脸谱化、不真实的人物。

WaiGao

cherry的观点很有趣啊，我恰恰觉得，绿文的一个很重要的爽点就是苦主“信仰崩溃”的情形
苦主不相信“妈妈”（以绿母文举例）有性欲，不相信妈妈那样“圣洁”的人会有普通女人的性欲，尤其是对丈夫及儿子以外的男人的性欲，所以在确认母亲出轨后会产生“信仰崩溃”，这样的例子太多了，例如乐胥的经典“小西的妈妈”或者“逼乎”
深究“信仰崩溃”的底层逻辑，我觉得是嫉妒，黄毛凭啥染指我那“圣洁的妈妈”？凭啥我不能？
当然，苦主可以“信仰崩溃”，但作者不该这么想

MeiFaXiang

我觉得一篇绿母文要写的好真的不容易，不能母亲答应的第一次往往是最难写好的，不能太直接就答应，让人感觉就是一篇很流水的黄文，又不能老不答应让人实在觉得是在水字数，当然绿母文中要是能加上丝袜就是完美了，我也看过几篇绿母文，真的是有些看了一半就觉得实在没什么吸引人的，有几篇看了反复都会翻出来看，还是一个节奏，和心里变化的拿捏

49138345

确实第一次是最难写的，好的绿母文应该给出一个合理的理由，让妈妈不得不同意。也不能一下就进行下去。看了很多绿母文，各种奇葩理由都有。属于烂大街了说是。希望有大大可以写出一篇好的文章

laneminttmikey4

其实风韵犹存的包惜弱比黄蓉更适合这个桥段吧，站在杨康的视角，娇美的母亲被孔武有力的国君宠爱，在龙床上尽情展现自己压抑的风情，珠胎暗结，成为王妃夜夜笙歌想起了  蜜耻母  ，推荐给大家