【对“乱伦”和“乱文”的一些想法】

BuWu

【对“乱伦”和“乱文”的一些想法】
  
    “乱伦”，“乱”可以解释为混乱，扰乱。“伦”则是在指伦理，其实也就是所谓的社会的道德生活。人类的生活一方面是属于自然性的，也就是个人的本性生活，生存、生理欲望乃至性生活等等都属于这个范围。另一方面则是伦理道德方面的，这里面包含着亲属关系、男女关系以及面目繁多的社会关系等等。对乱伦之所以成为禁忌其实就是超越了被社会已经普遍认可的可行性伦理道德观念的行为。因为出于社会伦理的角度，在人类能够正常的满足自己的本性生活之后，是不应当会有这类行为发生的。
     因此对于社会的主流看法（尤其是沿袭了几千年儒家思想的中国社会）而言，往往会把此类举动归结为一种病态、精神异常甚至是变态的行为。
    其实即便如此，站在中立的角度来看待这个问题，尤其是在现新社会趋于多元化发展的前提下，做些分析探讨还是蛮有意思的。
    王昭君像财产一样被单于交给了儿子，由于其婚姻背后的政治色彩而被称之为“牺牲”。但应当首先看到的是这也是匈奴作为游牧民族，在当时的社会条件（或生存条件）有所制约的前提下，尊崇其民族所遗留的风俗的行为。其次单纯从人的生命权的角度来看，比帝王们动辄剥夺嫔妃生命权的殉葬行为，似乎这也还更有人性。第三就是政治婚姻导致的悲剧，毕竟汉成帝还是拒绝她回来的请求。但也就是这样，最终成就了历史上民族和亲史上的千古佳话。
   积极倡导“存天理 灭人欲”的理学大家-朱熹，"庆元党案"事发之后，几乎身败名裂，但最终也没有影响到他在中国历史上的地位。只是再看“存天理 灭人欲”这句话的时候总觉得怪怪的。其实“人欲难灭”而“天理仍存”！
   纵观历史这样的例子还有很多，其中还有直接引起了政权更替、社会动荡的故事，这里也就不再多聊了。总结“乱伦”行为的出现其实往大了说有政治因素造成的，往小了说有个人喜好、心理（生理）因素造成的，也还有为了维系家族、氏族利益而在封建社会广泛存在的姻亲，总之是林林总总、不一而足。
    在看现今社会，医学科学的发展最终证实了近亲之间的婚姻关系会导致的严重后果，基本上杜绝了单纯的为了利益关系而发生的近亲之间的婚姻。但同时随着社会的发展和人类生活观念的转变，人们都在积极追求个性解放和个人自由，这其中自然也不乏会有个人对自己本身家庭成员在“性”问题上的渴望与诉求。
    我们不难看到的是主流的社会学者对“乱伦”行为的恶批，但客观的来讲只要个人的这种行为不会对社会造成危害，大可不必如此深恶痛绝，也不必过多的责备和歧视。你认为这样做不符合社会道德规范，可以在基于传统规范的行为准则下，教育、引导和约束自己的家庭行为。对于已经发生的还请多多体谅吧（其实即便不体谅，你也约束不了他人的行为）。
    最后再说说论坛里的那些文学作品，作为一个读者，我对这类的文学作品其实没有多大的兴趣，偶尔看上一些也净是些非直系亲属之间发生的故事。作为一个社会成员，我对这种行为也不敢苟同。但对这类事件我始终认为，理解和包容一些，也许会更有利于社会的和谐。

wyrowa

关于日本的乱伦的严重程度，也可以不必那么夸大，只是他们国家本身的开放程度决定的，本国的人口比例等所占的总数不见得比日本少，只是因为本身的保守思想见光的少而已，男人本身就是受下半身支配的，很多时候，两个都有需求所发生一些行为也是正常的，只是当事人不说而已因为思想上的差异 导致大众接受不了吧。如果生活在另外一个环境里 其实没什么区别  而且人本来就为欲望而活着虽然不一定是性欲 什么样的欲望支配什么样的人吧 如果一个人没有欲望 其实这社会就不会这样了

a4260957eniers

乱伦在日本是否是真是现象，若是真是的想象，我估计在一段时间以后，其他国家，包括人类都会慢慢接受乱伦的思想，但是肯定不会生子

kionowatashi

乱伦之所以为社会所不容从医学角度看不利于人类发展，另一方面伦理道德，父子母三者的关系怎么处理。
说实话“乱伦”确实是个禁忌，我也不提倡。但要相信存在既是合理的。人长期相处都会产生感情，更何况母子。在没影响社会没影响他人的前提下个人认为这只是爱的升华，性是爱的延伸。当然也有的人是抱着打破禁忌追求快感来的。

kionowatashi

看了大家的发言。我也有点感触，“乱伦”从古到今都是禁忌。但是为什么乱伦系列的题材确这么火爆呢？我觉得这并不仅仅是我们现代生活中追求刺激，而是我们人类长期以来对乱伦的欲望。纵关古今乱伦是一直存在的。只是现代社会明白了近亲结婚的恶果和社会的伦理压力。比如说某些单亲家庭都或多或少会产生一些暧昧情愫，有些是被某些外界因素而点燃了一发不收拾的；而有些则被马上厄杀在萌芽状态了。因此我觉得真的有人乱伦了，也说不出谁对谁错。感情是很奇妙，爱是无罪的。在现今的社会中爱真的很难维持长久，也许只有血缘之间的联系和关爱让人难以自控吧！如果真的是感情自然而发的产生了乱伦。就请我们大家不要一味的批评和打击。好了写了这么多，我得总结一下，我不抵制乱伦但也鼓励乱伦。也许现在社会我们更缺乏是心灵上依靠。

a4260957eniers

其实所谓的伦理都是人类自己搞出来的，每个人内心都存在着想要乱伦的想法，只是不敢说也不敢做罢了。每个男人都有恋母的情节，这一点就说明了内心是怎么样？其实为什么会有乱伦的想法呢？其实主要是我们在成年之前，接触最多的人主要是自己的亲人，而我们中国人绝大部份在性方面知识绝大部份来之于小日本的AV，其间有不少关于乱伦的情节，从而导致我们内心会出现这乱伦的思想。这是小弟的看法

lulu@405

乱伦是一种情结，很多人都会有，但是会被人的社会化功能所压制，少数没压制住的，就变成现实。而比较常见的，就是所谓的萝莉控和正太控，是一种合理化的乱伦情结，除此之外还有的就是老富婆包养年轻小伙子，以及中老年男人找小姑娘（这个最常见）。其实乱伦情结（主要指年纪大的一方）是与俄狄浦斯情结相对应的，有了乱伦情结才会有俄狄浦斯情结。相对而言，有乱伦情结的人，通常有一个特点，就是控制感很强，对于很多事情，一定要掌控在自己手里才能够放心，换句话说，就是安全感比较差的人。至于兄妹或者姐弟之间的乱伦，原因似乎比较复杂，但通常都与父母的教育或者周围环境的影响有关。对于喜欢乱伦文章的朋友们而言，这种倾向是很明显的，虽然每个人有选择性方式的自由，但也要注意伦理道德以及内心的感受，兴奋和刺激都只是暂时的，获得的与失去的一定是成正比的。
    乱伦之所以在日常中被列为禁忌是被人的道德感所束缚，是人在最原始的欲望之上所形成的自我约束。然而恰恰是因为这个，乱伦的发生能让人产生一种突破伦理的变态快感，故而在漫长的人类传承中乱伦成为永恒也是不可避免的。因为这不是生理而是心理的一种复杂的快感。除非人类失去了道德这一观念，否则乱伦必将长久的存在于我们的世界 。乱伦是众所周知的违背人伦道德的。社会的压力，周围人群的舆论，自我内心的谴责都使乱伦的发生需要付出极其巨大的代价。这是社会的原因。其次，乱伦是违背自然规律的。人类之所以不断进步，其中最重要的一点就是遗传基因上的进步----人类越来越聪明。随着人类的进步，人类越来越认识到乱伦，即近亲交配所产下的后代是不好的。因此，乱伦逐渐被人类抛弃。这是生理的原因。

wyrowa

仔细阅读了LZ与3楼所言，发表一些自己的看法，也许有点偏题吧，主要想讨论下乱伦所破坏的规则与法律，这些天平本身是否具有意义
规则与法律，既然都是随着人类发展而诞生的产物，就不应有能客观审判一切的权利，因为制定它们的人类本是主观的，正如历史与文学中所存在的乱伦（让我印象最深的就是神话里的，几乎没有一个民族的神话无乱伦，有的话那就是在下浅薄了），有人能说那是绝对的错误吗？
对于乱伦的否定，我更支持的是医学角度的否定，由于会对后代的生育有不良影响，但本质而言，若只是为了爱，那任何人或者规则律法都是无权阻止的吧
另，不过在下也只是说说罢了，无胆，徒阅之爽爽也

huanglong295

乱伦，似乎是禁忌的字眼。对很多人来说其实想想也会觉得自己道德低下。而实际上从古到今这种情况多见补鲜了，从父系到母系再到父系再到有历史记载的朝代，什么时候都存在着。
    社会生产力决定着社会主导力，而主导们往往都有着决定他人生存方式的权利，就像楼主所说和政治有关。确实政治的根本就是人和人之间的争斗，戳穿了就是这样。世界所有的国家都有这种情况，无论你能看到的哪国的小说都会有这类的描述，不是凭空想象，而是艺术化的描写和记录。只不过小说更有文学性，而H文更注重的是肉体描写。
    其实不管是实际做还是小说，不过都是人们对禁忌的突破或者试探，尝试的人或是享受到了美味或是品尝到了苦涩，试探的人或是寻求到了心理上的刺激或是承受了自我道德的巨大压力，但是不管怎么样这些人总归是试图打破常规的人，他们都不甘愿被所谓的道德束缚，或许他们需要的不是和亲人做爱而是由此来获得打破束缚的快感。
     至于看客们，嘿嘿，看看而已，偶尔代入一下想象着这种打破规则的快感，足够了。
     忽然想起来前天看到个新闻，说是失散20年的父女聚在了一起，他们居然相爱了，而且居然做爱了。被自己的亲人举报后关了几个月。出来后居然又做爱了，我忽然想，对于他们来说嗯对于这对父女的心理来说：他们不是亲人而是互相爱慕的想要结合在一起的爱人。像楼主结束语所说的，多些理解和宽容，社会会更和谐（嗯 和谐社会）。同时大家换个角度去看，或许我们能用相对平和的心态去对待。（本来想用一堆点点点点来结束的又怕违规就这样吧            那个有些规则不要去碰 哈哈）
[ 本帖最后由 ha0270ha 于 2011-7-31 15:24 编辑 ]

kionowatashi

现在交际多，交友也宽泛，乱乱的事情应该很少发生了吧，古代的时候大家都挤在一个小家中难免出现，我对乱伦 的看法是如果发生在同辈之家还可以接受，不同的辈分之间如果亲戚较远而且年龄接近也可以，其他的就受不了了，