【小众性癖文没有那么简单，看性转文和冰恋文的人，到底在看什么？】

cherryBaiFenBai

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作者：cherry百分百
2022/11/19发表于： sisi001

　　我原本以为自己很懂性转文，觉得只要我来写性转，就能有怎么怎么样的效
果，然后我就看到了这个帖子：【性转文类吸引点简单分析原创】thread-11261783-1-1.html
　　我发现自己可能没有入门。
　　原本以为性转嘛，很简单啊，就是变成女人被肏嘛。一方面体验自己不可能
体验到的新奇性感受，另一方面让自己的外形符合审美。
　　可是在那个帖子里，楼主和其他色友的回复里提到了一种我从来不知道的需
求。
　　那个楼主说：
　　」
　　重生般的选择代入感
　　我认为性转的第二个吸引点就是类似重生的感觉，给人新的选择机会，以前
可能是个什么社畜、打工仔，转眼间成为人见人爱貌美波大的美少女。有了从来
没有过新的人生选择，摆脱过去的失败，做一些自己想做而从来没有做过的事。
不禁把自己代入，忘记现实中的苦累，代入到身边那些年轻貌美生活随心所欲的
美女中。
　　」
　　而在后面有色友回复：
　　」
　　对我而言，看性转文就有种心情上的摆烂，特别的舒服。从小到大接受的教
育都是男人应该怎么怎么样，不可以哭，不可以怕之类的。但有时候生活的压力
真的就是特别的让人无力，想着摆烂。······但看性转文就不用纠结这些问题，
单纯的摆烂心情。出了问题有别人出头，自己不需要去负责，被动的去接受就可
以。其实就是一种逃避现实的念头，感觉做女人好，有人宠，有人爱，还什么都
不用做。
　　」
　　重生····生活随心所欲的美女····逃避现实····有人宠，有人爱····
　　这些才是性转文读者最真实的需求吗？这才是性转文的底层逻辑吗？
　　我转念一想，我们看到的性转文是符合这样的需求的吗？又不是的啊。我记
得我看过的第一篇性转色文，文笔差得毁天灭地，讲一个男的在公交车上睡了一
觉就变成了女的，然后去厕所检查自己身体的时候被两个混混轮奸了。
　　并不是变成了什么超级美女，也没有被人跪舔崇拜，也没有一群舔狗围着自
己转，反倒被强奸了，那不是压力更大了吗？
　　难道说性转文作者并没有写出他自己的性癖的真实需求？
　　这种情况其实是有可能的，在我研究冰恋性癖的时候就看到过这种情况。
　　冰恋的底层逻辑到底是什么？这个问题是有很清晰的答案的。因为日本文豪
川端康成写过一篇类似于冰恋的小说，以至于日本人对这个问题进行了非常深刻
的自我剖析。
　　那篇小说叫做《睡美人》。
　　诺贝尔文学奖级别的「冰恋」。
　　它讲一个妓院，给老人提供被迷晕的少女。少女会吃下安眠药，变成「睡美
人」，然后老人就会和他们过夜。当然了，在这种情况下老人要做什么都可以。
　　文章分别刻画出六个姑娘。六人都在熟睡，更无法说话，因此除了各式的睡
相、梦话，就只剩下肉体描写。这是一种细致的恋尸癖式的肉体描写。
　　这给老人带来了什么好处呢？就是完全不用交流、不用顾忌对方，可以直接
进行性行为。老人害怕女孩看到自己的丑陋（无论是外表的丑还是精神的猥琐），
老人也害怕自己性能力不行，他们怕女人，恐惧和女人交流，他们觉得女人会伤
害他们。
　　但是当对象是「睡美人」时，这些问题就全部消失了，只剩下纯粹的性。
　　三岛由纪夫评价说：「所以对方睡着的状态可谓理想状态，对方不知道自己
的存在，性欲就能止步于纯粹的性欲，可以防止以相互感应为前提的「爱」的侵
润。」
　　也就是说冰恋文追求的是「纯粹的性」，不需要为爱付出，不需要和女方交
流，甚至不需要女方看见自己，更不需要在性行为中考虑对方的感受。喜欢脚就
可以舔脚舔个够，而不用担心舔脚的时候冷场。
　　这些才是冰恋褪去它那种血腥、恐怖的外衣之后的底层逻辑。可以看到它其
实是一个很私人，很感性的东西。
　　如果这个想法没错的话，那冰恋文中最爽的情节应该是什么呢？——是奸尸。
　　对，应该是奸尸。
　　可是看一看那些冰恋文，奸尸是出现得最少的一种情节。
　　最多的是什么？是吃人。去随便找两篇冰恋文看看，很容易就能看到把美女
的肉切下来烹饪吃掉的情节。
　　这可真是有趣，因为在美国的「绿河连环杀人案」里面，那个至少杀了48个
女人的疯子，曾经为了阻止自己奸尸而破坏尸体。
　　冰恋文中吃人的情节让我想起了这个事情，所以我想，吃人的情节会不会是
作者为了阻止自己奸尸，而被迫进行的，他们在心理上无法让自己跨过奸尸的道
德门槛。
　　会不会他们本来为了追求「纯粹的性」而想写奸尸情节，但心理上的那个疙瘩
却让他们打出来的文字变成了吃尸（破坏尸体），以此来阻止自己写出奸尸情节？
或者说，吃尸是对奸尸欲望的掩饰。
　　如果这种猜测没错的话，我想深度的冰恋爱好者是无法在大多数冰恋文中得
到满足的，反而会越看越纠结。
　　我把在冰恋中得到的这种启示，带到性转中来，或许性转文作者从来没有写
出过自己内心真实的想法。至少符合上文中两位色友的需求的性转文，我还从来
没有看到过。
　　这就是小众性癖文的问题，它太过于禁忌了，有的时候看起来甚至邪恶，就
连美国连环杀人狂都没法直面自己的内心，那一个色文作者又怎么可能做得到呢？
　　我写文之初就想挑战各种小众性癖，可是到今天也没写过真正的冰恋，越是
去了解、越是想去get到爽点，越发现自己把握不住，甚至不敢去面对。
　　所以，
　　性转文的作者最想写，但又要去掩饰的到底是什么样的想法？
　　我的一个猜测是这样：
　　用最具象化的方式表达就是——变成超模、或者绝色女总裁、或者绝色财阀
千金、或者超能力女侠等等，被人崇拜，被人舔，到哪里都有尊重，生活中的困
难和烦恼通通消失，生活中到处都是快乐和性快感。
　　当他们直面这个想法的时候，会难堪吗？会觉得自己懦弱吗？如果会的话，
就很可能导致他们掩饰自己的真实想法，而掩饰的具体方式，就是让性转者被强
奸。
　　是这样吗？
　　我没有学过心理学，我没有一个知识框架来帮我分析，也只能猜了。
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补充1：很多读者可能不明白，为什么又要写色文，又要掩饰。如果要掩饰，直接不写不是就好了吗？我自己创作时的感受是，有时我想写一个什么文，但写着写着就变味了，最后写出来的不是我最初想要的。不止我一个作者有这样的情况，我之前有个帖子叫 【谈谈新作者写性癖文放不开的问题】，在回复中有其他作者描述了相同的情况。我的想法是，有些东西作用于我们的潜意识，它们会在我们意识不到的时候，悄悄改变我们的行为和文字。
[ 本帖最后由 cherry百分百 于 2022-11-20 14:12(GMT+8) 编辑 ]

lajixiaoshu

你对冰恋的分析非常有道理！
不过冰恋爱好者的类型其实比较复杂，主要存在两种：
其一，是对已经死亡的人产生欲望；其二，是伴随着强烈的性虐待而致死。这两种情况的心理机制是完全不同的。
第一种就是你所提到的那一类冰恋。这种行为本质上都伴随着压抑的宣泄，某种程度上和癖好昏迷者是一样的。因为昏迷乃至死去的人是不会与你互动的，所以面对他们时，你并不会感到任何压力，完全可以任凭你的喜好来处理他们，平时心里想而不敢做的事，此时此刻也可以全部发泄出来。此外，亵渎死者也会给你带来一种绝对的权力快感，因为在这个过程中，你是至高无上的——这种优势地位构成一部分刺激感的来源。
第二种还包含了施虐欲。施虐欲当然也是一种权力欲，它来源于处置他人肉体的权力感。若施虐致死，则是相当于赋予了主人公生杀大权。观者所察觉的“刺激”，即来源于这种权力快感。
至于这个过程中的食人情节，你分析得非常有道理！其实这个问题争议也很大。有人指出，喜好食人往往是为了回避性欲。因在人的心理及社会伦理中，食欲较之性欲更为合理、重要，所以有时为了回避道德机制，有些人会通过表现食欲的形式实现性欲。放在小说中，可能确实如你所说，是一种保护机制。
王尔德曾说，生活的一切都与性有关，除了性本身，因为性关乎权力。人的心理是很微妙的，性快感的来源往往混杂在优越感中；而且几乎所有人多多少少都有这样的想法，只要不付诸实践伤害他人就没有太大关系。

maltteng

没错，你总结的很对，就是这种感觉

xinyuan_101017

我个人就是冰恋的爱好者。严格上讲冰恋和秀色是要分开的。冰恋和秀色是两个完全不同的概念，不能放在一起相提并论。冰恋的本质是极端的控制欲，对，就是极端的控制欲。你想，你喜欢的女生活着的时候对你爱答不理，还经常呛你癞蛤蟆想吃天鹅肉。有一天她突然出了意外死在了你的面前，而你很早就想尝一尝她的身体，这不就是非常好的机会吗？生前性格恶劣又对你很反感的女孩子在死后不得不将自己不愿意给你看的东西全都暴露给你看。这就是控制欲的一种体现。这是其一。
其二是反差，一个女生活着的时候性格刁蛮任性，别说给你玩了，你摸她一下都会被她骂个半死，但是死了以后躺在棺材里，你能看到的是她生前从来不会有过的恬静和安详。还有温顺地顺从，随意的任你摆布，你把她的袜子脱了塞进她嘴里她也不会反抗。还有就是生前死后的那种对比感，活着时候多么光鲜亮丽，死了以后却这么狼狈，失禁了，尿都流出来了。就是这种反差。
其三就是一种类似于“恐怖谷”效应的情况。恐怖谷是在一个东西长得像人又不像的时候，就会引发人的恐惧，而冰恋和此有异曲同工之妙，尸体生前本身也就是一个人，一个活生生的人，死后虽然还是这个人，但你能明显感觉出她和生前的区别，苍白的脸，没有意识的任你摆弄的身体，那种眉眼之间的不协调感，那种好像活着但又死了的奇怪感觉，介于生死之间的不协调感，也是冰恋的快感来源之一。
其四是冰恋这个东西是能把“性”和“死亡”联系在一起的东西。一般人看到葬礼和棺材，第一反应肯定是害怕恐惧，而我，就以我个人来讲，如果是个年轻女孩的葬礼，我反而会想棺材里的少女长相怎么样？身子软不软，穿的什么衣服？有没有穿丝袜，是不是打扮的性感又风骚？有没有失禁？她的衣服裙子会不会被失禁的粪便和尿液弄脏之类的。进而就联想到死去的女孩子只要身子没腐烂，依然还有性能力，还可以被插入，于是就再深一层联想到了“灵堂奸尸”“葬礼奸尸”之类的词汇。你看，这不就把“性”和“死亡”硬生生联系在一起了。
所以冰恋的核心是对女性的极度渴求以及极端的控制欲，还有对将性和死亡联系在一起的倒错刺激感。引用:原帖由 刚好遇见你 于 2024-2-22 10:20 发表
我个人就是冰恋的爱好者。严格上讲冰恋和秀色是要分开的。冰恋和秀色是两个完全不同的概念，不能放在一起相提并论。冰恋的本质是极端的控制欲，对，就是极端的控制欲。你想，你喜欢的女生活着的时候对你爱答不理，还经常呛你癞 ...

NiMenDeLangWang

知道这两类小说，但从没有看过，感觉太重口了，实在无法理解

cherryBaiFenBai

其实这个问题在佛罗伊德的梦的解析一书有关于裸体梦境及梦中亲属逝去的章节中做出过一定程度上的论述，依照他的观点，这种异乎常理的渴望其实也同样源于一个人内心的愿望——裸体梦源于对幼时坦诚岁月追恋，亲人逝去暗含着你在心底里曾有如此的期望——当然对于每个人来说意象本身也会存在分别，可梦无好坏，只是你心的延伸。
在我看来，作品对于创作者而言同样也是一种幻梦的具现，譬如你所说的性转疑问，它可能是确实一开始只是源乎于对自己当前生活，道德约束的厌倦与叛逆，但，是不是也亦有一种可能，做梦的人（作者）其实也存有着一种欲望——对（突然失去了强力的人）的（陷落，毁灭或恶意）——对自己某种侵害他人欲念的自我惩罚式的代换抒发？当然具体问题具体分析，这并没有标准的尺度，何论我学艺不精，想法并不一定具有价值。
至于冰恋与秀色间的区别嘛，个人以为也是两种根本愿望上的差别——上边也有人说了，冰恋更加在乎于死物，一种死亡的美。你我都知道，死亡是不易的，不变永恒且安静的。而死亡的美也自然是这样，不会在下一刻突然展现出丑陋的另一面，只会有序的发展下去，坦诚的展现着一幕定格下结局了的片段，不洋溢，不低估，因而能够吸引来许多内心里其实害怕背叛着，脆弱的人，它也足够安静，对于一些暗地里其实要求并没有那么高，却也终究有要求的人——他们大都拒绝承认自己自觉丑陋——即使他们其实大都发自内心的这样认为自己，这些人想要一个绝对安静的存在来展露真实，同时也是反映自己（即面对着一种死去的，美好的事物，与摘下了自己面具的自己）：哀然惧碎，唯恐失却，顾影自怜之中，暗嘲己身。而这本身是一种失去的美，去占有与否本身并不重要；而秀色不然，秀色对应“吃”，食用本就是人类占有这一行为的一种最简单具现——吃下去的东西就是你的了，而吃掉别人，无论是吃或被吃，这正是一种占有欲望正反面具现，可能是因为自己一无所有？也可能是拥有一切却惧怕失去？（这样就有类似冰恋的地方了了）无论是何种动机，何种角度，无分对错，这都是一种向外的索求，一种得到/奉献，是占据的表现。
当然，想法本身无罪，愿望也是，我也无意褒贬评价这些，只是觉得写文章嘛，做梦嘛，其实有时可以更加直面本心一些。不妨再多坦诚些许，不要畏惧与别人相同，或者异乎于常人，只要不去伤害他人其实如何都好，不要强求认可，更别委屈自己，尽情在文字中展现自我，找寻到自我。到那时，本身即使梦醒梦碎，不被认可又何妨呢？你就已经有收获了不是嘛～
阿西吧我在写什么～嗯，思路还是不太清晰，可能没说出啥重心，大家就一笑了之好了～
不过也确实挺推荐那本佛洛伊德的《梦的解析》的，很有启发性

xinyuan_101017

引用:原帖由 miao123177 于 2023-10-22 17:23 发表
我的冰恋起源是小时候看奥特曼，有一集一个路人女被怪兽的触手勒死，然后花蕊插入耳朵吸食，给幼年的我留下了深刻的印象。
后面还不知道冰恋秀色这些，但看H文口味是一点点变重的，从普通的性爱到SM等等……最后发现了冰恋。
...

miao123177

我的冰恋起源是小时候看奥特曼，有一集一个路人女被怪兽的触手勒死，然后花蕊插入耳朵吸食，给幼年的我留下了深刻的印象。
后面还不知道冰恋秀色这些，但看H文口味是一点点变重的，从普通的性爱到SM等等……最后发现了冰恋。
早期我只是看冰恋，对秀色没啥兴趣，只是2者经常一起出现连带着看下去。
后面发现很多冰恋跟秀色的区别，冰恋更接近现实描写，很多都是犯罪手段，女性死亡十分痛苦，共情带入下去有点难受。有点类似君子远庖厨。
但秀色很多社会都是非现实社会，主动献身享受死亡高潮，在快美中离开，双方的感官快乐都达到了极致。更多的是追求快乐，而不是死亡本身。没有现实共情基础所以没什么负面感觉。
个人感觉冰恋更接近三次元，而秀色则是二次元。所以我现在收集R18G的作品更多的是去PIXIV，收集的更多的是里面二次元同人文，因为知道她们是虚拟的所以没什么心理压力。

874169422

大众口味不清楚，看性转文在我这里和看绿帽文有点共通之处，核心都是失控和堕落，绿帽文看自己对象因为各种乱七八糟的原因被迫和黄毛搞是一种失控，被迫旁观痛苦的同时偏偏还难以控制自己的欲望也是一种失控，即使痛苦挣扎但是仍然屈从于自己的欲望是一种堕落。性转文就更好理解了，本来是个男的，莫名其妙变成女的本身就是一种失控，再加上被强奸，被迫发情之类的更是失控，在这个过程中也是痛苦和欲望的纠纷最后堕落，感觉都能算是一种虐主。不过我还挺喜欢看就是了，比起冰恋秀色这种物理意义的重口还是比较喜欢精神伤害一些

GangHaoYuJianNi

感觉冰恋有点接受不了啊，面对冰冷的尸体还能硬起来，那太厉害了