【浅谈现代成人小说和明清艳情小说的异同】

BianDiYi

评论人：鞭第一
2024年4月6日首发于第一会所（sis001）
是否首发：是
字数：2100

      经过台湾和大陆学界连续多年的发掘和整理，明清艳情小说大约是二百多部，其中人物鲜明，语言有趣，情节鲜明的估计也就有十来部，其余的都是粗制滥造之作，让人没有读下去的欲望。
      在我印象中，其中的优秀之作，不外乎以下几部。（全凭个人记忆，个人趣味，难免有遗漏，欢迎大家批评指正。先谢谢了。）
      首推金瓶梅，即使去除其中的性描写，留下的也是一个相当好的世情小说，所以，才产生了金学，并被认为是红楼梦的借鉴之作。潘金莲，西门庆，时至今日，也是一个富有生命力的艺术形象，如果只是水浒传的话，这两个人物应该没有如此大的影响力。
      其次应该是肉蒲团了吧。作者是大名鼎鼎的李渔，语言极其出色。蒲团这意象也好，多次被香港翻拍成电影，虽然情节远谈不上忠于原著，但好像基本上保留了一个极佳的情节，即未央生通过外科手术，给自己换上了一个驴样的大鸡巴。作者不亏为出色的剧作家，太有生活了，太知道男人的痛点所在了。其他小说的主角，基本是生来就有大鸡巴，仿佛这是上天注定，后天无能无力的意思，李渔的设定，给了男人一点希望，实在是爽啊。这本还有两点，具有相当的代表性，一是最后主角看破红尘，出家为僧；二是因果报应和轮回的思想，淫人妻者，其妻被人淫。这两点设定在艳情小说中，被运用得太普遍了。
      再其次，谈谈灯草和尚。这个小说最有趣的地方就是这个小和尚的设计，能大能小，使用方便，大起来性能无边，小起来便于收纳，实在是极其有趣的设定。在其他小说中，这样出色的异能性设定好像很少。
      绣榻野史，作者同样是一个大戏曲家，吕天成，所以此书的语言也是极其有趣，生动活泼，情节流畅，性爱描写极其大胆，极有想像力，大量运用屌屄等粗俗字眼，但并没有觉得生硬，反正我看得很过瘾，让人过目难忘。
      姑妄言，这个小说可能知道的，或读过的人少一些。这书全本二十多章，在我国只留有一章的残章，全本是90年代在俄罗斯发现的。顺便说一句，如果啥时候，在外国能发现红楼梦的全本，那可真要爽死了。要以黄色描写来说，这小说可比以上几本加起来还要多，还要猛，实在是量大管饱，估计看不到一半，鸡巴就要麻了，因为实在是写得太过瘾了太繁复了，身体根本撑不住。
      痴婆子传，也相当有名，主要是以女性的经历为主线，这个写法相当少见。
      如意君传也有名，因为主角是性功能极其强大的薛敖曹，他干翻了谁也满足不了的武则天。
      相比明清的艳情小说，从我个人的阅读来看，现代的情色小说在主要题材方面，有很大的突破，毕竟，现代生活，和明清时代也有极大的不同。
一、父女、母子之间及其他乱伦。
      在现代的成人小说中，父女、母子乱伦极为普遍，在咱这个论坛中，甚至可以称得上是主流，但在明清艳情小说里，基本看不到父女、母子的乱伦。
      灯草和尚中，县官和女儿差点发生关系，但好像是及时收手了。另外，这个所谓的女儿，其实也是灵异的幻化和上身，完全不是现代小说中，父女两厢情愿的愉快交合。
      绣榻野史中，主角是一对夫妻和一对母子，四人互相淫乱，但关于母子的描写，没有，真的没有。虽然从情节的发展来说，完全可以有，但作者就是没写，我也只能理解为没有。
      有一种类似的母子通奸，就是男人和父亲的小妾通奸，这样的情节在艳情小说中多的是，但读起来完全没有打破道德禁忌的感觉。
      岳母和女婿，在当代成人小说中也是一个小主流，母女同侍一夫很常见，主要爽点在于岳母的心理纠结。但在明清小说中，这样的描写，没有。母女双收，浪史中好像有一例，其他书中基本没有出现。潘金莲和陈经济，严格来说，也算是岳母和女婿，但完全没有成熟女性的纠结感，潘也没有任何道德上的压力，读来完全就是一对普通的偷情男女，同样没有违反伦理的感觉。
      男人和儿媳扒灰，兄妹之间，姐夫和小姨子之间，这些情节，是明清小说和当今成人小说所共有的。总的来说，当然是当代的作者写得更好。
二、绿母、绿妻。
      这样的情节在明清小说中也没有，但在当今的成人文学中，也是大行其道。
      明清小说，给别人戴绿帽子现象多的是，但对方没有因此而感到很刺激的。为了现实的物质利益，默许老婆和别人乱搞的，有。但老公故意安排，精心设计，就是为了让自己老婆和别人操的，没有，更别说安排老妈了。
三、夫妻交换。
      明清小说中的夫妻交换，好像只是因为所谓淫人妻者，其妻被人淫，因差阳错而交换了的。两个老公一起商量好，交换夫妻的，没有。在当今成人文学中，应该不少见。在现实生活中，敢于这么玩的人，也是越来越多了。
四、同性恋。
      明清小说中，不少男主是男女兼收的，比如著名的西门庆。但在当今的成人小说中，基本没有这样的写法，好像没有一个男主在干女人的同时，还偶尔干个男人。
      以上几点差异中，我尤其想知道，为什么明清艳情小说中没有母子乱伦的情节，但想不出一个可以说服自己的理由。
      也许所谓封建礼教，不仅是统治者，也被广大知识分子所认同，他们脑子里就没有母子性交这根弦，就连好色如命的纪晓岚，也没有突破“生我者，我生者”这条底线。当代的我们就不同了，封建礼教被打破了，解放了我们的人性，也放出了我们的 兽性，普通的女性已经经满足不了了，越是母亲和女儿就越来劲，我们可比明清时代的色情文学爱好者淫乱多了。事实上，我想不出在现在的成人文学中，还有什么禁忌存在了，还有什么女性是我们没有操过的吗？如果谁能想到，可能真的就开发出了一片成人文学处女地。
[ 本帖最后由 鞭第一 于 2024-4-6 12:59(GMT0) 编辑 ]

aiyuop

青春期的时候很喜欢读这些明清艳情小说，属于我的性启蒙之一。

aiyuop

乱伦主要是现代的时代和思想问题
国内古代乱伦的虽然也很多，但主要集中在汉唐之前的王公贵族
后续宋朝开始就对这方面从道德到法治都处理的非常严格，后面不能说完全没有这方面的事，但那都是臭水沟的老鼠
即使是成人小说，也是不敢触碰这根红线的
根本还是近代从西方那边传来的长达上千年的乱伦史
甚至直到今日，欧美还有层出不穷乱伦的案例
而国内在与西方接触中不可避免的会了解到这方面的内容，自然会对人的思想造成一定影响
至于同性恋，从古至今那可真是从来没少过
这玩意战国时期就有典型的龙阳君，后续还有断袖分桃，更不要说那些达官贵人后院里的了
女性磨镜的历史也不短，尤其是深宫后院，没有男性滋润，这方面内容从来不少，甚至出土了大批性玩具
绿帽不好说，不过妾室随便跟人换，或者让别人玩，甚至送给别人的都很正常
比如苏轼就是这方面有明确记录的
绿母……嫪毐和赵姬应该算是历史上明确记载的吧，还可能有吕不韦

jojo1008611

现代小说科技感更加足吧  动不动就是催眠 药物  系统 好感度 就非常简单   
啪的一下 我们就可以直接进肉戏
你看金瓶梅的外挂 就是一个王婆吧

huhben320

青春期的时候很喜欢读这些明清艳情小说，属于我的性启蒙之一。评论人：鞭第一
2024年4月6日首发于第一会所（sis001）
是否首发：是
字数：2100

      经过台湾和大陆学界连续多年的发掘和整理，明清艳情小说大约是二百多部，其中人物鲜明，语言有趣，情节鲜明的估计也就有十来部，其余的都是粗制滥造之作，让人没有读下去的欲望。
      在我印象中，其中的优秀之作，不外乎以下几部。（全凭个人记忆，个人趣味，难免有遗漏，欢迎大家批评指正。先谢谢了。）
      首推金瓶梅，即使去除其中的性描写，留下的也是一个相当好的世情小说，所以，才产生了金学，并被认为是红楼梦的借鉴之作。潘金莲，西门庆，时至今日，也是一个富有生命力的艺术形象，如果只是水浒传的话，这两个人物应该没有如此大的影响力。
      其次应该是肉蒲团了吧。作者是大名鼎鼎的李渔，语言极其出色。蒲团这意象也好，多次被香港翻拍成电影，虽然情节远谈不上忠于原著，但好像基本上保留了一个极佳的情节，即未央生通过外科手术，给自己换上了一个驴样的大鸡巴。作者不亏为出色的剧作家，太有生活了，太知道男人的痛点所在了。其他小说的主角，基本是生来就有大鸡巴，仿佛这是上天注定，后天无能无力的意思，李渔的设定，给了男人一点希望，实在是爽啊。这本还有两点，具有相当的代表性，一是最后主角看破红尘，出家为僧；二是因果报应和轮回的思想，淫人妻者，其妻被人淫。这两点设定在艳情小说中，被运用得太普遍了。
      再其次，谈谈灯草和尚。这个小说最有趣的地方就是这个小和尚的设计，能大能小，使用方便，大起来性能无边，小起来便于收纳，实在是极其有趣的设定。在其他小说中，这样出色的异能性设定好像很少。
      绣榻野史，作者同样是一个大戏曲家，吕天成，所以此书的语言也是极其有趣，生动活泼，情节流畅，性爱描写极其大胆，极有想像力，大量运用屌屄等粗俗字眼，但并没有觉得生硬，反正我看得很过瘾，让人过目难忘。
      姑妄言，这个小说可能知道的，或读过的人少一些。这书全本二十多章，在我国只留有一章的残章，全本是90年代在俄罗斯发现的。顺便说一句，如果啥时候，在外国能发现红楼梦的全本，那可真要爽死了。要以黄色描写来说，这小说可比以上几本加起来还要多，还要猛，实在是量大管饱，估计看不到一半，鸡巴就要麻了，因为实在是写得太过瘾了太繁复了，身体根本撑不住。
      痴婆子传，也相当有名，主要是以女性的经历为主线，这个写法相当少见。
      如意君传也有名，因为主角是性功能极其强大的薛敖曹，他干翻了谁也满足不了的武则天。
      相比明清的艳情小说，从我个人的阅读来看，现代的情色小说在主要题材方面，有很大的突破，毕竟，现代生活，和明清时代也有极大的不同。
一、父女、母子之间及其他乱伦。
      在现代的成人小说中，父女、母子乱伦极为普遍，在咱这个论坛中，甚至可以称得上是主流，但在明清艳情小说里，基本看不到父女、母子的乱伦。
      灯草和尚中，县官和女儿差点发生关系，但好像是及时收手了。另外，这个所谓的女儿，其实也是灵异的幻化和上身，完全不是现代小说中，父女两厢情愿的愉快交合。
      绣榻野史中，主角是一对夫妻和一对母子，四人互相淫乱，但关于母子的描写，没有，真的没有。虽然从情节的发展来说，完全可以有，但作者就是没写，我也只能理解为没有。
      有一种类似的母子通奸，就是男人和父亲的小妾通奸，这样的情节在艳情小说中多的是，但读起来完全没有打破道德禁忌的感觉。
      岳母和女婿，在当代成人小说中也是一个小主流，母女同侍一夫很常见，主要爽点在于岳母的心理纠结。但在明清小说中，这样的描写，没有。母女双收，浪史中好像有一例，其他书中基本没有出现。潘金莲和陈经济，严格来说，也算是岳母和女婿，但完全没有成熟女性的纠结感，潘也没有任何道德上的压力，读来完全就是一对普通的偷情男女，同样没有违反伦理的感觉。
      男人和儿媳扒灰，兄妹之间，姐夫和小姨子之间，这些情节，是明清小说和当今成人小说所共有的。总的来说，当然是当代的作者写得更好。
二、绿母、绿妻。
      这样的情节在明清小说中也没有，但在当今的成人文学中，也是大行其道。
      明清小说，给别人戴绿帽子现象多的是，但对方没有因此而感到很刺激的。为了现实的物质利益，默许老婆和别人乱搞的，有。但老公故意安排，精心设计，就是为了让自己老婆和别人操的，没有，更别说安排老妈了。
三、夫妻交换。
      明清小说中的夫妻交换，好像只是因为所谓淫人妻者，其妻被人淫，因差阳错而交换了的。两个老公一起商量好，交换夫妻的，没有。在当今成人文学中，应该不少见。在现实生活中，敢于这么玩的人，也是越来越多了。
四、同性恋。
      明清小说中，不少男主是男女兼收的，比如著名的西门庆。但在当今的成人小说中，基本没有这样的写法，好像没有一个男主在干女人的同时，还偶尔干个男人。
      以上几点差异中，我尤其想知道，为什么明清艳情小说中没有母子乱伦的情节，但想不出一个可以说服自己的理由。
      也许所谓封建礼教，不仅是统治者，也被广大知识分子所认同，他们脑子里就没有母子性交这根弦，就连好色如命的纪晓岚，也没有突破“生我者，我生者”这条底线。当代的我们就不同了，封建礼教被打破了，解放了我们的人性，也放出了我们的 兽性，普通的女性已经经满足不了了，越是母亲和女儿就越来劲，我们可比明清时代的色情文学爱好者淫乱多了。事实上，我想不出在现在的成人文学中，还有什么禁忌存在了，还有什么女性是我们没有操过的吗？如果谁能想到，可能真的就开发出了一片成人文学处女地。
[ 本帖最后由 鞭第一 于 2024-4-6 12:59(GMT0) 编辑 ]评论人：鞭第一
2024年4月6日首发于第一会所（sis001）
是否首发：是
字数：2100

      经过台湾和大陆学界连续多年的发掘和整理，明清艳情小说大约是二百多部，其中人物鲜明，语言有趣，情节鲜明的估计也就有十来部，其余的都是粗制滥造之作，让人没有读下去的欲望。
      在我印象中，其中的优秀之作，不外乎以下几部。（全凭个人记忆，个人趣味，难免有遗漏，欢迎大家批评指正。先谢谢了。）
      首推金瓶梅，即使去除其中的性描写，留下的也是一个相当好的世情小说，所以，才产生了金学，并被认为是红楼梦的借鉴之作。潘金莲，西门庆，时至今日，也是一个富有生命力的艺术形象，如果只是水浒传的话，这两个人物应该没有如此大的影响力。
      其次应该是肉蒲团了吧。作者是大名鼎鼎的李渔，语言极其出色。蒲团这意象也好，多次被香港翻拍成电影，虽然情节远谈不上忠于原著，但好像基本上保留了一个极佳的情节，即未央生通过外科手术，给自己换上了一个驴样的大鸡巴。作者不亏为出色的剧作家，太有生活了，太知道男人的痛点所在了。其他小说的主角，基本是生来就有大鸡巴，仿佛这是上天注定，后天无能无力的意思，李渔的设定，给了男人一点希望，实在是爽啊。这本还有两点，具有相当的代表性，一是最后主角看破红尘，出家为僧；二是因果报应和轮回的思想，淫人妻者，其妻被人淫。这两点设定在艳情小说中，被运用得太普遍了。
      再其次，谈谈灯草和尚。这个小说最有趣的地方就是这个小和尚的设计，能大能小，使用方便，大起来性能无边，小起来便于收纳，实在是极其有趣的设定。在其他小说中，这样出色的异能性设定好像很少。
      绣榻野史，作者同样是一个大戏曲家，吕天成，所以此书的语言也是极其有趣，生动活泼，情节流畅，性爱描写极其大胆，极有想像力，大量运用屌屄等粗俗字眼，但并没有觉得生硬，反正我看得很过瘾，让人过目难忘。
      姑妄言，这个小说可能知道的，或读过的人少一些。这书全本二十多章，在我国只留有一章的残章，全本是90年代在俄罗斯发现的。顺便说一句，如果啥时候，在外国能发现红楼梦的全本，那可真要爽死了。要以黄色描写来说，这小说可比以上几本加起来还要多，还要猛，实在是量大管饱，估计看不到一半，鸡巴就要麻了，因为实在是写得太过瘾了太繁复了，身体根本撑不住。
      痴婆子传，也相当有名，主要是以女性的经历为主线，这个写法相当少见。
      如意君传也有名，因为主角是性功能极其强大的薛敖曹，他干翻了谁也满足不了的武则天。
      相比明清的艳情小说，从我个人的阅读来看，现代的情色小说在主要题材方面，有很大的突破，毕竟，现代生活，和明清时代也有极大的不同。
一、父女、母子之间及其他乱伦。
      在现代的成人小说中，父女、母子乱伦极为普遍，在咱这个论坛中，甚至可以称得上是主流，但在明清艳情小说里，基本看不到父女、母子的乱伦。
      灯草和尚中，县官和女儿差点发生关系，但好像是及时收手了。另外，这个所谓的女儿，其实也是灵异的幻化和上身，完全不是现代小说中，父女两厢情愿的愉快交合。
      绣榻野史中，主角是一对夫妻和一对母子，四人互相淫乱，但关于母子的描写，没有，真的没有。虽然从情节的发展来说，完全可以有，但作者就是没写，我也只能理解为没有。
      有一种类似的母子通奸，就是男人和父亲的小妾通奸，这样的情节在艳情小说中多的是，但读起来完全没有打破道德禁忌的感觉。
      岳母和女婿，在当代成人小说中也是一个小主流，母女同侍一夫很常见，主要爽点在于岳母的心理纠结。但在明清小说中，这样的描写，没有。母女双收，浪史中好像有一例，其他书中基本没有出现。潘金莲和陈经济，严格来说，也算是岳母和女婿，但完全没有成熟女性的纠结感，潘也没有任何道德上的压力，读来完全就是一对普通的偷情男女，同样没有违反伦理的感觉。
      男人和儿媳扒灰，兄妹之间，姐夫和小姨子之间，这些情节，是明清小说和当今成人小说所共有的。总的来说，当然是当代的作者写得更好。
二、绿母、绿妻。
      这样的情节在明清小说中也没有，但在当今的成人文学中，也是大行其道。
      明清小说，给别人戴绿帽子现象多的是，但对方没有因此而感到很刺激的。为了现实的物质利益，默许老婆和别人乱搞的，有。但老公故意安排，精心设计，就是为了让自己老婆和别人操的，没有，更别说安排老妈了。
三、夫妻交换。
      明清小说中的夫妻交换，好像只是因为所谓淫人妻者，其妻被人淫，因差阳错而交换了的。两个老公一起商量好，交换夫妻的，没有。在当今成人文学中，应该不少见。在现实生活中，敢于这么玩的人，也是越来越多了。
四、同性恋。
      明清小说中，不少男主是男女兼收的，比如著名的西门庆。但在当今的成人小说中，基本没有这样的写法，好像没有一个男主在干女人的同时，还偶尔干个男人。
      以上几点差异中，我尤其想知道，为什么明清艳情小说中没有母子乱伦的情节，但想不出一个可以说服自己的理由。
      也许所谓封建礼教，不仅是统治者，也被广大知识分子所认同，他们脑子里就没有母子性交这根弦，就连好色如命的纪晓岚，也没有突破“生我者，我生者”这条底线。当代的我们就不同了，封建礼教被打破了，解放了我们的人性，也放出了我们的 兽性，普通的女性已经经满足不了了，越是母亲和女儿就越来劲，我们可比明清时代的色情文学爱好者淫乱多了。事实上，我想不出在现在的成人文学中，还有什么禁忌存在了，还有什么女性是我们没有操过的吗？如果谁能想到，可能真的就开发出了一片成人文学处女地。
[ 本帖最后由 鞭第一 于 2024-4-6 12:59(GMT0) 编辑 ]

jojo1008611

乱伦主要是现代的时代和思想问题
国内古代乱伦的虽然也很多，但主要集中在汉唐之前的王公贵族
后续宋朝开始就对这方面从道德到法治都处理的非常严格，后面不能说完全没有这方面的事，但那都是臭水沟的老鼠
即使是成人小说，也是不敢触碰这根红线的
根本还是近代从西方那边传来的长达上千年的乱伦史
甚至直到今日，欧美还有层出不穷乱伦的案例
而国内在与西方接触中不可避免的会了解到这方面的内容，自然会对人的思想造成一定影响
至于同性恋，从古至今那可真是从来没少过
这玩意战国时期就有典型的龙阳君，后续还有断袖分桃，更不要说那些达官贵人后院里的了
女性磨镜的历史也不短，尤其是深宫后院，没有男性滋润，这方面内容从来不少，甚至出土了大批性玩具
绿帽不好说，不过妾室随便跟人换，或者让别人玩，甚至送给别人的都很正常
比如苏轼就是这方面有明确记录的
绿母……嫪毐和赵姬应该算是历史上明确记载的吧，还可能有吕不韦

huhben320

现代小说科技感更加足吧  动不动就是催眠 药物  系统 好感度 就非常简单   
啪的一下 我们就可以直接进肉戏
你看金瓶梅的外挂 就是一个王婆吧