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【十二月主题品评】【新作13】【故事王国炫丽之花 现实生活孱弱之草》读乱文的一些个人见解】

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发表于 2024-6-4 22:03:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
评论人:川菜煮夫
发表时间:2014年12月30日发表于第一会所
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  十二月的评论主题给了两个,一个是乱文,一个是纯爱文。想了好久也没有
决定选择哪个题目,原因是,对什么是纯爱文的定义领会的不准确,二是乱文读
的不是很多,于是赶快补课看,临到关键时刻选择哪篇文章来评论,都觉得说的
不深入,不深刻。最后,把自己观感最深的写一下吧,最后还是选了乱文。但不
是针对一篇文章,谈一下自己印象深刻的几篇文章和对乱文的一点粗浅的看法。
说的不对之处,请批评指正。
  一、先捋一捋乱伦的理论界定和历史的脉络。
  乱伦是指中华文化传统“天地君亲师”的亲属伦理或师徒伦理因而衍生的社
会身分的紊乱。
  “乱伦”常被媒体错误引用,作为近亲性侵或家内性侵的代名词,然而实际
上,乱伦与性侵的意义相差甚远。在古中国文化中,乱伦并不等于近亲性交,因
为如师徒结婚,子弑父,臣篡帝位等,均属广义上的乱伦,此为汉文化所特有。
另有衍生泛指破坏人伦与社会常规的举措,如“政治乱伦”一词等在古中国文化
中也是乱伦;只是古中国文化把近亲男女因为性交导致辈分错乱也纳含入乱伦之
中,故近亲性交在古中国文化是乱伦的一部分,而不能简单的划等号。
  各个国家对乱伦的定义各有不同,不同书籍对乱伦的定义也各有不同。乱伦
是指近亲之间的性关系,特别是指父母和儿女之间或者兄弟姐妹之间的性关系。
除了核心家庭之外,乱伦禁律的范围有很大的差异。在绝大部分人类社会中,乱
伦都是禁忌。乱伦一般定义为亲属关系过近而不可合法结婚的人之间的性行为。
  乱伦可能发生在同性或异性的亲属之间,也可能发生在平辈或不同辈分的亲
属之间。夫妻或未婚夫妻以外,非同辈份的既成亲属间若发生性关系就属于乱伦,
不管有没有血亲关系(公媳、儿子、庶母都算,叔嫂则因辈分同算通奸),而与
师长的性行为在古代也是不能被接受的乱伦行为。由此可见,对乱伦的定义也在
随着社会的发展和时间的推移而不断发生变化。近年中国学者方刚提出用“亲属
间性行为”来取代“乱伦”一词是最新的对乱伦一词的最新界定。
  我们在探讨乱伦以后,在简单谈谈禁忌,禁忌也称忌讳,即日常生活中的清
规戒律,多属封建迷信、愚昧无知的表现;但其中也有些合理的因素,如礼仪禁
忌。其基本释义包括三个层面;1。被禁止或忌讳的言行。2。指医药上应避免
的事物。3、禁忌一词源于波利尼西亚语,原意指“神圣的”和“非凡的”,后
引申为“禁止的”和“危险的”。禁忌本是古代人敬畏超自然力量或因为迷信观
念而采取的消极防范措施。它在古代社会生活中曾经起着法律一样的规范与制约
作用。到了今天,许多禁忌随着人们对被禁物的神秘感和迷信观念的消除,已经
逐渐消亡,但仍有不少禁忌遗留下来了,并且影响着人们的生活。比如在许多中
药房的墙上会贴有中药十八反的歌诀,意在提醒药师在给病人陪中药时时刻注意
中药之间的配伍禁忌,以免出现用药方面的错误。
  中国传统文化源远流长,中国的近亲性交与婚姻其实一直载于史书,《左传
》、《汉书》、《诗经》等都有相关的指涉;但是所发生的近亲性交与婚姻事实,
在当时并不一定叫做乱伦。如《吕氏春秋?恃君》:“昔太古尝无君矣,其民聚
生群处,知母不知父,无亲戚、兄弟、夫妻、男女之别,无上下长幼之道,无进
退揖让之礼”;表示当时的中国人有父子共妻的习俗,没有乱不乱伦的概念。
  在佛教传入中国,以及宋明之程朱理学发达前,父系社会的汉族,对于近亲
性交不鼓励却也不禁制,可以散见于历代史书。(因佛教反对与配偶以外的人性
交,而理学更把伦常的定义扩大)由于一直深受儒家文化影响,我国伦理观念其
实较其他国家强烈,在古代,人们讲究“亲上加亲”,原是亲戚,又再结姻亲。
例如汉武帝刘彻与废皇后陈娇,阿娇出身显贵,是刘彻的表姐,还大了不只一两
岁,她的母亲是汉景帝同胞长姐馆陶公主刘嫖,她的父亲则是堂邑侯陈午。从辈
分和亲属关系来论她和刘彻乃是中表之亲。
  实际上,“亲上加亲”不止中国有,世界各国都有,英国在位时间最长的维
多利亚女王和她的表哥(舅舅的二子)阿尔伯特结婚。希特勒的情妇,吉莉- 劳
巴尔,是希特勒一生中真正爱过的女人,她是希特勒的外甥女。针对这种现象有
的美国社会学家研究得出结论是:这样的婚姻牢固度比较高。
  据研究乱伦行为的出现都有一定的主观和客观因素。
  从主观因素方面来说,乱伦者多有一些心理异常或变态的倾向,或者有某种
精神疾患。乱伦者的内心世界中往往充满了自我想象和自我崇拜,他们具有以自
我为中心的生活观。父母辈们不把孩子视为独立的人格个人,而视为自己可以随
意占有的“财产”。所以当他们对孩子进行具体的行为实施时,往往会采用简单
粗暴的方法。一个平时行为正常的父亲有可能在酗酒或吸毒后因自制能力降低而
要求与女儿发生性关系。大多数乱伦者的性机能都发育正常,而且有着正常的性
欲望。他们一般不属于犯罪型人格,只是由于外界多种因素的影响才使他们深陷
其中。
  从客观因素方面来讲,乱伦者往往生活于不正常或不幸福的家庭关系之中。
许多人都有着共同的家庭生活历史。他们的童年生活往往是不幸福的,他们自己
有时也是乱伦行为的受害者,他们的家庭环境中充满了各种不稳定的因素。这些
早期家庭生活中的影响构成了他们后来堕入乱入乱伦行为的重要因素之一。家庭
经济及教育状况与乱伦行为之间也有一定关系。但与是否生活在下层社会而且受
教育多少易卷入乱伦行为无关。现实生活中也有不少家庭条件优越而且受过良好
教育,在社会上受人尊敬的人涉足乱伦行为。
  有研究表明,夫妻关系的不平等或不融洽也是产生乱伦行为的重要诱因,在
这种婚姻关系中,夫妻不是平等的性交伙伴,不是亲密无间的生活伴侣。一方总
在一定程度上统治着另一方,如妻子占支配地位或丈夫居支配地位,而另一方往
往对这种婚姻关系表现出某种不满或厌倦。或是一方在经济上处于决定地位,或
是性格极端等原因。
  从心理学上的精神分析理论就有具体的介绍“恋母情结”与“恋父情绪”的
弗洛伊德有关理论。弗氏认为,男孩对母亲的依恋,即恋母情结是儿童性欲的主
要表现之一,儿童必须摆脱恋母情结,人格才能发展或健全,反之则可能引起性
变态。弗氏还认为,成人的某些精神异常或性异常的原因之一,就是无法摆脱恋
母情结。[ 4] 年长的亲人违背孩子的主观愿望实施性行为,可能会给孩子精神
上、心理上带来伤害,产生巨大心理阴影,对孩子的健康成长产生极大的消极影
响。但是在不违背其意愿发生的乱伦行为,一般不会对其心理、精神造成伤害。
特别是对于不通过性交、不违背其意愿的爱抚行为,如亲吻、抚摸、吸吮、舔舐
等,这些本身就不是性交,说“乱伦”有点为过,更不会对其造成伤害。
  二、对文学作品之中描写的乱伦对象简单分析看评论区的文章,已有作者对
乱文描写的对象做了分析,可以区分为父女或母子,翁媳或岳母与女婿,兄妹或
与妻子的姐妹,以及自己或妻子的姑姑婶婶姨姨等等。这些是从自然人的角度的
区分。
  我个人以为,还可以从社会的属性,人的社会属性来区分,按照社会不同阶
层来区分,可以分为宫闱之乱,豪门富户之乱,普通百姓之乱三种。这在历史、
文学以及影视作品中都有体现。众所周知,历史上历朝历代的君主帝王几乎没有
不荒淫无耻的,有些帝王横刀夺爱、淫乱宫廷、抢夺自己儿媳妇等等。这些帝王
如此作为轻则引发朝局动荡,祸及自身;重则导致宫廷政变,山河变色,江山易
主。比如卫宣公是抢夺儿媳妇宣姜成第一个吃螃蟹的人,隋炀帝在父亲文帝逝世
后,逼奸他的两位夫人陈氏和蔡氏。还有我们都熟知的唐玄宗李隆基抢夺儿子寿
王李瑁的媳妇杨玉环,以及唐高宗李治(628~683)在当太子时便与其父
李世民的才人“武媚”(即武则天)关系暧昧。李世民去世后,武则天被打入感
业寺削发为尼。李治继位后,仍与武则天旧情难忘,于是让其还俗并纳为“昭仪”,
另外还有武则天和武崇训不寻常关系的谣传;武则天的生母杨氏曾与自己的外孙
贺兰敏之交媾。上述事例大多以悲剧结尾,恰如有诗言曰婉转娥眉骂前死。
  豪门之乱就更多了,有的记载于史书,有的写入文学作品之中,耳熟能详的
首当《金瓶梅》,至于散见于各种善本,抄本,秘本的野史小说之类不能一一列
数。
  平民之乱,古今中外也不鲜见。
  据外媒报道,美国一女子与丈夫结婚35年,丈夫过世后,自己的叔父告诉
她,自己的丈夫竟然是自己的亲生父亲,这一惊人消息随后得到了DNA检的验
证。更狗血的是,据其叔父称,丈夫可能早就知道自己娶了自己的女儿。英国现
年51岁的英国沃林顿市男子克里夫?布伦顿始终抱着一个坚定不移的念头:和
大自己15岁的前丈母娘布兰达?贝利结婚。然而根据英国法律,女婿娶丈母娘
是违法行为,克里夫为娶丈母娘甚至还被英国警方逮捕过。从1992年以来,
克里夫打了15年的法律战,并将这场官司打上了欧洲人权法庭,终于迫使英国
在2007年1月修改了婚姻法。2007年3月17日,克里夫终于如愿以偿
地和前丈母娘布兰达举行了婚礼。台湾曾爆出一宗乱伦案,新北市一名轻度智障
的谢姓离婚男子(52岁),从女儿小学一年级便开始性侵女儿长达9年,女儿
若反抗则恫吓,直到女儿初中毕业前参加谢师宴被老师发现怀孕,其父被起诉,
法庭重判其监禁4739年10月。
  从上述事例可知,有的时候现实生活的曲折离奇要远远超出文学作品所描写
的精彩程度。
  三、对已婚男人心中乱伦对象的选择排序及可接受程度的问卷调查写这个问
题有两方面的因素,一是看了「论已婚男人心中的乱伦对象」评论人:aaxx
001这篇文章中说:相信每个已婚狼友对乱文都有一种发自内心的憧憬,向往。
时常臆想自己或许就乱文当中的男猪脚,甚至还时常在做梦中梦到与你周围的女
性亲朋好友发生性关系。那么在这些臆想发生性关系的女人当中,谁是你乱伦的
第一、第二、……选择呢?小狼就结合自己看过的一些乱文情节谈谈自己的一些
见解和感受:第一,丈母娘。第二,婶婶、姑姑、姨妈。 第三,小姨子。以上
是他的个人观点。
  我的观点与其又有较大的不同。我的排序是第一是小姨子,第二是岳母,第
三是兄妹姨婶等。
  看了这个问题又愿意把自己排序写出来的,可以在回帖中谈谈自己的看法。
  四、最后说一点读乱文之后自己的一点感想。
  最早看过的记忆比较深的是《东北大炕》。写的最细致入微当数流大的《陈
皮皮的斗争》,里面对人物的心路历程描写的极其细致,而且充满了思想斗争,
非常符合人物的现实。秉承了流大作品中一贯的对人生的哲学思辨。其他的作品
由于自己读的不细致,不敢妄言。总的来说,文区里发布的乱文之类型是十分全
面的,涵盖了父女、母子、岳母、兄妹等等人际关系的范畴。
  但个人不敢苟同的是,在大多数作品中,描述的人物和故事情节及结局,都
是喜剧,大团圆,一乱到底,一网打尽。而评论文章也大多数是一边倒的叫好与
红心点赞,鲜见有批评的声音出现。自以为,对宫闱之乱,豪门富户之乱,写的
少,普通百姓生活写的多,对欲望描写的多,而对造成这种现象的深层的原因探
究的少。以《东北大炕》为例,故事情节设置,人物内心描写,语言等能得到受
众的认同,但对故事背景的交代,社会生活深度探究则显得功力不足。东北地区
由于地理位置的原因,加上清代实行封禁政策,在文人最初的文学描写中是棒打
狍子瓢舀鱼,野鸡飞到饭锅里。在真实的日常生活中,特别是早些年的农村生活,
一个家庭没有壮劳力是不行的。那个时候一个普通庄户人家的男人的理想生活是
二亩地一头牛,老婆孩子热炕头。女人的理想生活是垛上有柴缸里有米,夜半醒
来身边有你。严酷的现实生活里一旦出现意外变故,那么生活的压力将如影随形
般压的人喘不过气来。那么有了适当的诱因,出现违背伦常之事也就不难理解了。
  所以,下层的普通人的生活压力,处处存在,就连现代人不也常常感叹压力
山大吗,年关临近,不是有人自问今年有脸回家吗的叹息与追问。回家,路在何
方。我们在远未达到大智慧者认为家是束缚身心的牢狱,而愚人则认为家是快乐
享乐的处所的觉醒的时候,毫无例外的会加入春运的车流中。不管如何拥挤,我
们都永远不要丧失对爱的信心。
  事实上,性这个古老的话题早已不再像从那样属于社会的禁忌,时代的进步
令这个话题享有了比以往任何时候都广阔与自由的空间,作为一门学问去研究,
只要是对社会有贡献就值得研究也需要有人去研究,个人以为,小说也能在其中
发挥作用,随着时间的流逝,慢慢的会得到社会更多的理解和认同。期待有更多
关心普通百姓生活的,有感染力,有一种穿透人心的力量的精品的出现。好让我
们欣赏那如花的美丽。
  文末祝坛友们元旦快乐!
[ 本帖最后由 自在娇莺恰恰啼 于 2014-12-30 21:37 编辑 ]
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发表于 2024-6-4 22:04:10 | 只看该作者
詳盡分析!紅心讚一個!
先答了排名: 女兒﹑妹妹﹑小姨子。
川菜兄由歷史談到現在,從道德談到日常,從心理說到生理。
將亂倫一詞,從頭到腳的細細演繹,實在精彩!
我寫的亂文不多,有很多上面說的情況,也沒有親身感受過。(寫作的同時,不就是與角色一起感受嗎?)
但透過這一篇文章,也對那些事情,有了一個大概的認知。
感謝川菜兄的分享了。
P.S.抱歉唐突,如有冒犯,可以不理。「煮夫」二字是有甚麼特別意思的嗎?我看以性之名義的《性天性海》的主角就叫「寧煮夫」,我這南方人不懂,一看就只會想到「烹夫案」的那一類殺人事件………
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 楼主| 发表于 2024-6-4 22:05:01 | 只看该作者
煮夫一名,正如娇莺版主所猜一样,是一个做饭的男淫。川菜煮夫,是喜欢做麻辣口味的菜品。也就是喜欢做麻婆豆腐、回锅肉,酸菜鱼一类菜的厨子。
《情天性海》里的宁煮夫的意思,我想是男猪脚为了表达爱意而给自己起的别名,即专门给女主角宁卉做饭的厨师,叫宁煮夫。
记得八九十年代读过台湾作家写过一篇小说,名字好像是《杀夫》,作者大概是李昂吧,记忆不准确了。
谢谢师爷的肯定。谢谢回答的问题。
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发表于 2024-6-4 22:05:39 | 只看该作者
引用:原帖由 川菜煮夫 于 2014-12-30 23:24 发表
煮夫一名,正如娇莺版主所猜一样,是一个做饭的男淫。川菜煮夫,是喜欢做麻辣口味的菜品。也就是喜欢做麻婆豆腐、回锅肉,酸菜鱼一类菜的厨子。
《情天性海》里的宁煮夫的意思,我想是男猪脚为了表达爱意而给自己起 ...
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发表于 2024-6-4 22:06:13 | 只看该作者
煮夫的评文写的太精彩了,论证严密,不失为一篇精彩的学术论文!
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 楼主| 发表于 2024-6-4 22:06:51 | 只看该作者
谢谢老兄的赞赏。以后会更加努力。
不知勤务兵是个啥职务,主要分管什么工作。
值此辞旧迎新之际,祝朋友们新年快乐,2015诸事顺遂。
祝版主2015年万事如意。
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 楼主| 发表于 2024-6-4 22:07:40 | 只看该作者
这个标题一看就非常了得,正文也牛逼异常,在下十分佩服!
原来是月末发的,我说怎么没看过呢,还以为漏看了呢。
评论人:川菜煮夫
发表时间:2014年12月30日发表于第一会所
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  乱伦是指中华文化传统“天地君亲师”的亲属伦理或师徒伦理因而衍生的社
会身分的紊乱。
  “乱伦”常被媒体错误引用,作为近亲性侵或家内性侵的代名词,然而实际
上,乱伦与性侵的意义相差甚远。在古中国文化中,乱伦并不等于近亲性交,因
为如师徒结婚,子弑父,臣篡帝位等,均属广义上的乱伦,此为汉文化所特有。
另有衍生泛指破坏人伦与社会常规的举措,如“政治乱伦”一词等在古中国文化
中也是乱伦;只是古中国文化把近亲男女因为性交导致辈分错乱也纳含入乱伦之
中,故近亲性交在古中国文化是乱伦的一部分,而不能简单的划等号。
  各个国家对乱伦的定义各有不同,不同书籍对乱伦的定义也各有不同。乱伦
是指近亲之间的性关系,特别是指父母和儿女之间或者兄弟姐妹之间的性关系。
除了核心家庭之外,乱伦禁律的范围有很大的差异。在绝大部分人类社会中,乱
伦都是禁忌。乱伦一般定义为亲属关系过近而不可合法结婚的人之间的性行为。
  乱伦可能发生在同性或异性的亲属之间,也可能发生在平辈或不同辈分的亲
属之间。夫妻或未婚夫妻以外,非同辈份的既成亲属间若发生性关系就属于乱伦,
不管有没有血亲关系(公媳、儿子、庶母都算,叔嫂则因辈分同算通奸),而与
师长的性行为在古代也是不能被接受的乱伦行为。由此可见,对乱伦的定义也在
随着社会的发展和时间的推移而不断发生变化。近年中国学者方刚提出用“亲属
间性行为”来取代“乱伦”一词是最新的对乱伦一词的最新界定。
  我们在探讨乱伦以后,在简单谈谈禁忌,禁忌也称忌讳,即日常生活中的清
规戒律,多属封建迷信、愚昧无知的表现;但其中也有些合理的因素,如礼仪禁
忌。其基本释义包括三个层面;1。被禁止或忌讳的言行。2。指医药上应避免
的事物。3、禁忌一词源于波利尼西亚语,原意指“神圣的”和“非凡的”,后
引申为“禁止的”和“危险的”。禁忌本是古代人敬畏超自然力量或因为迷信观
念而采取的消极防范措施。它在古代社会生活中曾经起着法律一样的规范与制约
作用。到了今天,许多禁忌随着人们对被禁物的神秘感和迷信观念的消除,已经
逐渐消亡,但仍有不少禁忌遗留下来了,并且影响着人们的生活。比如在许多中
药房的墙上会贴有中药十八反的歌诀,意在提醒药师在给病人陪中药时时刻注意
中药之间的配伍禁忌,以免出现用药方面的错误。
  中国传统文化源远流长,中国的近亲性交与婚姻其实一直载于史书,《左传
》、《汉书》、《诗经》等都有相关的指涉;但是所发生的近亲性交与婚姻事实,
在当时并不一定叫做乱伦。如《吕氏春秋?恃君》:“昔太古尝无君矣,其民聚
生群处,知母不知父,无亲戚、兄弟、夫妻、男女之别,无上下长幼之道,无进
退揖让之礼”;表示当时的中国人有父子共妻的习俗,没有乱不乱伦的概念。
  在佛教传入中国,以及宋明之程朱理学发达前,父系社会的汉族,对于近亲
性交不鼓励却也不禁制,可以散见于历代史书。(因佛教反对与配偶以外的人性
交,而理学更把伦常的定义扩大)由于一直深受儒家文化影响,我国伦理观念其
实较其他国家强烈,在古代,人们讲究“亲上加亲”,原是亲戚,又再结姻亲。
例如汉武帝刘彻与废皇后陈娇,阿娇出身显贵,是刘彻的表姐,还大了不只一两
岁,她的母亲是汉景帝同胞长姐馆陶公主刘嫖,她的父亲则是堂邑侯陈午。从辈
分和亲属关系来论她和刘彻乃是中表之亲。
  实际上,“亲上加亲”不止中国有,世界各国都有,英国在位时间最长的维
多利亚女王和她的表哥(舅舅的二子)阿尔伯特结婚。希特勒的情妇,吉莉- 劳
巴尔,是希特勒一生中真正爱过的女人,她是希特勒的外甥女。针对这种现象有
的美国社会学家研究得出结论是:这样的婚姻牢固度比较高。
  据研究乱伦行为的出现都有一定的主观和客观因素。
  从主观因素方面来说,乱伦者多有一些心理异常或变态的倾向,或者有某种
精神疾患。乱伦者的内心世界中往往充满了自我想象和自我崇拜,他们具有以自
我为中心的生活观。父母辈们不把孩子视为独立的人格个人,而视为自己可以随
意占有的“财产”。所以当他们对孩子进行具体的行为实施时,往往会采用简单
粗暴的方法。一个平时行为正常的父亲有可能在酗酒或吸毒后因自制能力降低而
要求与女儿发生性关系。大多数乱伦者的性机能都发育正常,而且有着正常的性
欲望。他们一般不属于犯罪型人格,只是由于外界多种因素的影响才使他们深陷
其中。
  从客观因素方面来讲,乱伦者往往生活于不正常或不幸福的家庭关系之中。
许多人都有着共同的家庭生活历史。他们的童年生活往往是不幸福的,他们自己
有时也是乱伦行为的受害者,他们的家庭环境中充满了各种不稳定的因素。这些
早期家庭生活中的影响构成了他们后来堕入乱入乱伦行为的重要因素之一。家庭
经济及教育状况与乱伦行为之间也有一定关系。但与是否生活在下层社会而且受
教育多少易卷入乱伦行为无关。现实生活中也有不少家庭条件优越而且受过良好
教育,在社会上受人尊敬的人涉足乱伦行为。
  有研究表明,夫妻关系的不平等或不融洽也是产生乱伦行为的重要诱因,在
这种婚姻关系中,夫妻不是平等的性交伙伴,不是亲密无间的生活伴侣。一方总
在一定程度上统治着另一方,如妻子占支配地位或丈夫居支配地位,而另一方往
往对这种婚姻关系表现出某种不满或厌倦。或是一方在经济上处于决定地位,或
是性格极端等原因。
  从心理学上的精神分析理论就有具体的介绍“恋母情结”与“恋父情绪”的
弗洛伊德有关理论。弗氏认为,男孩对母亲的依恋,即恋母情结是儿童性欲的主
要表现之一,儿童必须摆脱恋母情结,人格才能发展或健全,反之则可能引起性
变态。弗氏还认为,成人的某些精神异常或性异常的原因之一,就是无法摆脱恋
母情结。[ 4] 年长的亲人违背孩子的主观愿望实施性行为,可能会给孩子精神
上、心理上带来伤害,产生巨大心理阴影,对孩子的健康成长产生极大的消极影
响。但是在不违背其意愿发生的乱伦行为,一般不会对其心理、精神造成伤害。
特别是对于不通过性交、不违背其意愿的爱抚行为,如亲吻、抚摸、吸吮、舔舐
等,这些本身就不是性交,说“乱伦”有点为过,更不会对其造成伤害。
  二、对文学作品之中描写的乱伦对象简单分析看评论区的文章,已有作者对
乱文描写的对象做了分析,可以区分为父女或母子,翁媳或岳母与女婿,兄妹或
与妻子的姐妹,以及自己或妻子的姑姑婶婶姨姨等等。这些是从自然人的角度的
区分。
  我个人以为,还可以从社会的属性,人的社会属性来区分,按照社会不同阶
层来区分,可以分为宫闱之乱,豪门富户之乱,普通百姓之乱三种。这在历史、
文学以及影视作品中都有体现。众所周知,历史上历朝历代的君主帝王几乎没有
不荒淫无耻的,有些帝王横刀夺爱、淫乱宫廷、抢夺自己儿媳妇等等。这些帝王
如此作为轻则引发朝局动荡,祸及自身;重则导致宫廷政变,山河变色,江山易
主。比如卫宣公是抢夺儿媳妇宣姜成第一个吃螃蟹的人,隋炀帝在父亲文帝逝世
后,逼奸他的两位夫人陈氏和蔡氏。还有我们都熟知的唐玄宗李隆基抢夺儿子寿
王李瑁的媳妇杨玉环,以及唐高宗李治(628~683)在当太子时便与其父
李世民的才人“武媚”(即武则天)关系暧昧。李世民去世后,武则天被打入感
业寺削发为尼。李治继位后,仍与武则天旧情难忘,于是让其还俗并纳为“昭仪”,
另外还有武则天和武崇训不寻常关系的谣传;武则天的生母杨氏曾与自己的外孙
贺兰敏之交媾。上述事例大多以悲剧结尾,恰如有诗言曰婉转娥眉骂前死。
  豪门之乱就更多了,有的记载于史书,有的写入文学作品之中,耳熟能详的
首当《金瓶梅》,至于散见于各种善本,抄本,秘本的野史小说之类不能一一列
数。
  平民之乱,古今中外也不鲜见。
  据外媒报道,美国一女子与丈夫结婚35年,丈夫过世后,自己的叔父告诉
她,自己的丈夫竟然是自己的亲生父亲,这一惊人消息随后得到了DNA检的验
证。更狗血的是,据其叔父称,丈夫可能早就知道自己娶了自己的女儿。英国现
年51岁的英国沃林顿市男子克里夫?布伦顿始终抱着一个坚定不移的念头:和
大自己15岁的前丈母娘布兰达?贝利结婚。然而根据英国法律,女婿娶丈母娘
是违法行为,克里夫为娶丈母娘甚至还被英国警方逮捕过。从1992年以来,
克里夫打了15年的法律战,并将这场官司打上了欧洲人权法庭,终于迫使英国
在2007年1月修改了婚姻法。2007年3月17日,克里夫终于如愿以偿
地和前丈母娘布兰达举行了婚礼。台湾曾爆出一宗乱伦案,新北市一名轻度智障
的谢姓离婚男子(52岁),从女儿小学一年级便开始性侵女儿长达9年,女儿
若反抗则恫吓,直到女儿初中毕业前参加谢师宴被老师发现怀孕,其父被起诉,
法庭重判其监禁4739年10月。
  从上述事例可知,有的时候现实生活的曲折离奇要远远超出文学作品所描写
的精彩程度。
  三、对已婚男人心中乱伦对象的选择排序及可接受程度的问卷调查写这个问
题有两方面的因素,一是看了「论已婚男人心中的乱伦对象」评论人:aaxx
001这篇文章中说:相信每个已婚狼友对乱文都有一种发自内心的憧憬,向往。
时常臆想自己或许就乱文当中的男猪脚,甚至还时常在做梦中梦到与你周围的女
性亲朋好友发生性关系。那么在这些臆想发生性关系的女人当中,谁是你乱伦的
第一、第二、……选择呢?小狼就结合自己看过的一些乱文情节谈谈自己的一些
见解和感受:第一,丈母娘。第二,婶婶、姑姑、姨妈。 第三,小姨子。以上
是他的个人观点。
  我的观点与其又有较大的不同。我的排序是第一是小姨子,第二是岳母,第
三是兄妹姨婶等。
  看了这个问题又愿意把自己排序写出来的,可以在回帖中谈谈自己的看法。
  四、最后说一点读乱文之后自己的一点感想。
  最早看过的记忆比较深的是《东北大炕》。写的最细致入微当数流大的《陈
皮皮的斗争》,里面对人物的心路历程描写的极其细致,而且充满了思想斗争,
非常符合人物的现实。秉承了流大作品中一贯的对人生的哲学思辨。其他的作品
由于自己读的不细致,不敢妄言。总的来说,文区里发布的乱文之类型是十分全
面的,涵盖了父女、母子、岳母、兄妹等等人际关系的范畴。
  但个人不敢苟同的是,在大多数作品中,描述的人物和故事情节及结局,都
是喜剧,大团圆,一乱到底,一网打尽。而评论文章也大多数是一边倒的叫好与
红心点赞,鲜见有批评的声音出现。自以为,对宫闱之乱,豪门富户之乱,写的
少,普通百姓生活写的多,对欲望描写的多,而对造成这种现象的深层的原因探
究的少。以《东北大炕》为例,故事情节设置,人物内心描写,语言等能得到受
众的认同,但对故事背景的交代,社会生活深度探究则显得功力不足。东北地区
由于地理位置的原因,加上清代实行封禁政策,在文人最初的文学描写中是棒打
狍子瓢舀鱼,野鸡飞到饭锅里。在真实的日常生活中,特别是早些年的农村生活,
一个家庭没有壮劳力是不行的。那个时候一个普通庄户人家的男人的理想生活是
二亩地一头牛,老婆孩子热炕头。女人的理想生活是垛上有柴缸里有米,夜半醒
来身边有你。严酷的现实生活里一旦出现意外变故,那么生活的压力将如影随形
般压的人喘不过气来。那么有了适当的诱因,出现违背伦常之事也就不难理解了。
  所以,下层的普通人的生活压力,处处存在,就连现代人不也常常感叹压力
山大吗,年关临近,不是有人自问今年有脸回家吗的叹息与追问。回家,路在何
方。我们在远未达到大智慧者认为家是束缚身心的牢狱,而愚人则认为家是快乐
享乐的处所的觉醒的时候,毫无例外的会加入春运的车流中。不管如何拥挤,我
们都永远不要丧失对爱的信心。
  事实上,性这个古老的话题早已不再像从那样属于社会的禁忌,时代的进步
令这个话题享有了比以往任何时候都广阔与自由的空间,作为一门学问去研究,
只要是对社会有贡献就值得研究也需要有人去研究,个人以为,小说也能在其中
发挥作用,随着时间的流逝,慢慢的会得到社会更多的理解和认同。期待有更多
关心普通百姓生活的,有感染力,有一种穿透人心的力量的精品的出现。好让我
们欣赏那如花的美丽。
  文末祝坛友们元旦快乐!
[ 本帖最后由 自在娇莺恰恰啼 于 2014-12-30 21:37 编辑 ]
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发表于 2024-6-4 22:08:35 | 只看该作者
煮夫一名,正如娇莺版主所猜一样,是一个做饭的男淫。川菜煮夫,是喜欢做麻辣口味的菜品。也就是喜欢做麻婆豆腐、回锅肉,酸菜鱼一类菜的厨子。
《情天性海》里的宁煮夫的意思,我想是男猪脚为了表达爱意而给自己起的别名,即专门给女主角宁卉做饭的厨师,叫宁煮夫。
记得八九十年代读过台湾作家写过一篇小说,名字好像是《杀夫》,作者大概是李昂吧,记忆不准确了。
谢谢师爷的肯定。谢谢回答的问题。
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 楼主| 发表于 2024-6-4 22:09:06 | 只看该作者
谢谢老兄的赞赏。以后会更加努力。
不知勤务兵是个啥职务,主要分管什么工作。
值此辞旧迎新之际,祝朋友们新年快乐,2015诸事顺遂。
祝版主2015年万事如意。
评论人:川菜煮夫
发表时间:2014年12月30日发表于第一会所
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  十二月的评论主题给了两个,一个是乱文,一个是纯爱文。想了好久也没有
决定选择哪个题目,原因是,对什么是纯爱文的定义领会的不准确,二是乱文读
的不是很多,于是赶快补课看,临到关键时刻选择哪篇文章来评论,都觉得说的
不深入,不深刻。最后,把自己观感最深的写一下吧,最后还是选了乱文。但不
是针对一篇文章,谈一下自己印象深刻的几篇文章和对乱文的一点粗浅的看法。
说的不对之处,请批评指正。
  一、先捋一捋乱伦的理论界定和历史的脉络。
  乱伦是指中华文化传统“天地君亲师”的亲属伦理或师徒伦理因而衍生的社
会身分的紊乱。
  “乱伦”常被媒体错误引用,作为近亲性侵或家内性侵的代名词,然而实际
上,乱伦与性侵的意义相差甚远。在古中国文化中,乱伦并不等于近亲性交,因
为如师徒结婚,子弑父,臣篡帝位等,均属广义上的乱伦,此为汉文化所特有。
另有衍生泛指破坏人伦与社会常规的举措,如“政治乱伦”一词等在古中国文化
中也是乱伦;只是古中国文化把近亲男女因为性交导致辈分错乱也纳含入乱伦之
中,故近亲性交在古中国文化是乱伦的一部分,而不能简单的划等号。
  各个国家对乱伦的定义各有不同,不同书籍对乱伦的定义也各有不同。乱伦
是指近亲之间的性关系,特别是指父母和儿女之间或者兄弟姐妹之间的性关系。
除了核心家庭之外,乱伦禁律的范围有很大的差异。在绝大部分人类社会中,乱
伦都是禁忌。乱伦一般定义为亲属关系过近而不可合法结婚的人之间的性行为。
  乱伦可能发生在同性或异性的亲属之间,也可能发生在平辈或不同辈分的亲
属之间。夫妻或未婚夫妻以外,非同辈份的既成亲属间若发生性关系就属于乱伦,
不管有没有血亲关系(公媳、儿子、庶母都算,叔嫂则因辈分同算通奸),而与
师长的性行为在古代也是不能被接受的乱伦行为。由此可见,对乱伦的定义也在
随着社会的发展和时间的推移而不断发生变化。近年中国学者方刚提出用“亲属
间性行为”来取代“乱伦”一词是最新的对乱伦一词的最新界定。
  我们在探讨乱伦以后,在简单谈谈禁忌,禁忌也称忌讳,即日常生活中的清
规戒律,多属封建迷信、愚昧无知的表现;但其中也有些合理的因素,如礼仪禁
忌。其基本释义包括三个层面;1。被禁止或忌讳的言行。2。指医药上应避免
的事物。3、禁忌一词源于波利尼西亚语,原意指“神圣的”和“非凡的”,后
引申为“禁止的”和“危险的”。禁忌本是古代人敬畏超自然力量或因为迷信观
念而采取的消极防范措施。它在古代社会生活中曾经起着法律一样的规范与制约
作用。到了今天,许多禁忌随着人们对被禁物的神秘感和迷信观念的消除,已经
逐渐消亡,但仍有不少禁忌遗留下来了,并且影响着人们的生活。比如在许多中
药房的墙上会贴有中药十八反的歌诀,意在提醒药师在给病人陪中药时时刻注意
中药之间的配伍禁忌,以免出现用药方面的错误。
  中国传统文化源远流长,中国的近亲性交与婚姻其实一直载于史书,《左传
》、《汉书》、《诗经》等都有相关的指涉;但是所发生的近亲性交与婚姻事实,
在当时并不一定叫做乱伦。如《吕氏春秋?恃君》:“昔太古尝无君矣,其民聚
生群处,知母不知父,无亲戚、兄弟、夫妻、男女之别,无上下长幼之道,无进
退揖让之礼”;表示当时的中国人有父子共妻的习俗,没有乱不乱伦的概念。
  在佛教传入中国,以及宋明之程朱理学发达前,父系社会的汉族,对于近亲
性交不鼓励却也不禁制,可以散见于历代史书。(因佛教反对与配偶以外的人性
交,而理学更把伦常的定义扩大)由于一直深受儒家文化影响,我国伦理观念其
实较其他国家强烈,在古代,人们讲究“亲上加亲”,原是亲戚,又再结姻亲。
例如汉武帝刘彻与废皇后陈娇,阿娇出身显贵,是刘彻的表姐,还大了不只一两
岁,她的母亲是汉景帝同胞长姐馆陶公主刘嫖,她的父亲则是堂邑侯陈午。从辈
分和亲属关系来论她和刘彻乃是中表之亲。
  实际上,“亲上加亲”不止中国有,世界各国都有,英国在位时间最长的维
多利亚女王和她的表哥(舅舅的二子)阿尔伯特结婚。希特勒的情妇,吉莉- 劳
巴尔,是希特勒一生中真正爱过的女人,她是希特勒的外甥女。针对这种现象有
的美国社会学家研究得出结论是:这样的婚姻牢固度比较高。
  据研究乱伦行为的出现都有一定的主观和客观因素。
  从主观因素方面来说,乱伦者多有一些心理异常或变态的倾向,或者有某种
精神疾患。乱伦者的内心世界中往往充满了自我想象和自我崇拜,他们具有以自
我为中心的生活观。父母辈们不把孩子视为独立的人格个人,而视为自己可以随
意占有的“财产”。所以当他们对孩子进行具体的行为实施时,往往会采用简单
粗暴的方法。一个平时行为正常的父亲有可能在酗酒或吸毒后因自制能力降低而
要求与女儿发生性关系。大多数乱伦者的性机能都发育正常,而且有着正常的性
欲望。他们一般不属于犯罪型人格,只是由于外界多种因素的影响才使他们深陷
其中。
  从客观因素方面来讲,乱伦者往往生活于不正常或不幸福的家庭关系之中。
许多人都有着共同的家庭生活历史。他们的童年生活往往是不幸福的,他们自己
有时也是乱伦行为的受害者,他们的家庭环境中充满了各种不稳定的因素。这些
早期家庭生活中的影响构成了他们后来堕入乱入乱伦行为的重要因素之一。家庭
经济及教育状况与乱伦行为之间也有一定关系。但与是否生活在下层社会而且受
教育多少易卷入乱伦行为无关。现实生活中也有不少家庭条件优越而且受过良好
教育,在社会上受人尊敬的人涉足乱伦行为。
  有研究表明,夫妻关系的不平等或不融洽也是产生乱伦行为的重要诱因,在
这种婚姻关系中,夫妻不是平等的性交伙伴,不是亲密无间的生活伴侣。一方总
在一定程度上统治着另一方,如妻子占支配地位或丈夫居支配地位,而另一方往
往对这种婚姻关系表现出某种不满或厌倦。或是一方在经济上处于决定地位,或
是性格极端等原因。
  从心理学上的精神分析理论就有具体的介绍“恋母情结”与“恋父情绪”的
弗洛伊德有关理论。弗氏认为,男孩对母亲的依恋,即恋母情结是儿童性欲的主
要表现之一,儿童必须摆脱恋母情结,人格才能发展或健全,反之则可能引起性
变态。弗氏还认为,成人的某些精神异常或性异常的原因之一,就是无法摆脱恋
母情结。[ 4] 年长的亲人违背孩子的主观愿望实施性行为,可能会给孩子精神
上、心理上带来伤害,产生巨大心理阴影,对孩子的健康成长产生极大的消极影
响。但是在不违背其意愿发生的乱伦行为,一般不会对其心理、精神造成伤害。
特别是对于不通过性交、不违背其意愿的爱抚行为,如亲吻、抚摸、吸吮、舔舐
等,这些本身就不是性交,说“乱伦”有点为过,更不会对其造成伤害。
  二、对文学作品之中描写的乱伦对象简单分析看评论区的文章,已有作者对
乱文描写的对象做了分析,可以区分为父女或母子,翁媳或岳母与女婿,兄妹或
与妻子的姐妹,以及自己或妻子的姑姑婶婶姨姨等等。这些是从自然人的角度的
区分。
  我个人以为,还可以从社会的属性,人的社会属性来区分,按照社会不同阶
层来区分,可以分为宫闱之乱,豪门富户之乱,普通百姓之乱三种。这在历史、
文学以及影视作品中都有体现。众所周知,历史上历朝历代的君主帝王几乎没有
不荒淫无耻的,有些帝王横刀夺爱、淫乱宫廷、抢夺自己儿媳妇等等。这些帝王
如此作为轻则引发朝局动荡,祸及自身;重则导致宫廷政变,山河变色,江山易
主。比如卫宣公是抢夺儿媳妇宣姜成第一个吃螃蟹的人,隋炀帝在父亲文帝逝世
后,逼奸他的两位夫人陈氏和蔡氏。还有我们都熟知的唐玄宗李隆基抢夺儿子寿
王李瑁的媳妇杨玉环,以及唐高宗李治(628~683)在当太子时便与其父
李世民的才人“武媚”(即武则天)关系暧昧。李世民去世后,武则天被打入感
业寺削发为尼。李治继位后,仍与武则天旧情难忘,于是让其还俗并纳为“昭仪”,
另外还有武则天和武崇训不寻常关系的谣传;武则天的生母杨氏曾与自己的外孙
贺兰敏之交媾。上述事例大多以悲剧结尾,恰如有诗言曰婉转娥眉骂前死。
  豪门之乱就更多了,有的记载于史书,有的写入文学作品之中,耳熟能详的
首当《金瓶梅》,至于散见于各种善本,抄本,秘本的野史小说之类不能一一列
数。
  平民之乱,古今中外也不鲜见。
  据外媒报道,美国一女子与丈夫结婚35年,丈夫过世后,自己的叔父告诉
她,自己的丈夫竟然是自己的亲生父亲,这一惊人消息随后得到了DNA检的验
证。更狗血的是,据其叔父称,丈夫可能早就知道自己娶了自己的女儿。英国现
年51岁的英国沃林顿市男子克里夫?布伦顿始终抱着一个坚定不移的念头:和
大自己15岁的前丈母娘布兰达?贝利结婚。然而根据英国法律,女婿娶丈母娘
是违法行为,克里夫为娶丈母娘甚至还被英国警方逮捕过。从1992年以来,
克里夫打了15年的法律战,并将这场官司打上了欧洲人权法庭,终于迫使英国
在2007年1月修改了婚姻法。2007年3月17日,克里夫终于如愿以偿
地和前丈母娘布兰达举行了婚礼。台湾曾爆出一宗乱伦案,新北市一名轻度智障
的谢姓离婚男子(52岁),从女儿小学一年级便开始性侵女儿长达9年,女儿
若反抗则恫吓,直到女儿初中毕业前参加谢师宴被老师发现怀孕,其父被起诉,
法庭重判其监禁4739年10月。
  从上述事例可知,有的时候现实生活的曲折离奇要远远超出文学作品所描写
的精彩程度。
  三、对已婚男人心中乱伦对象的选择排序及可接受程度的问卷调查写这个问
题有两方面的因素,一是看了「论已婚男人心中的乱伦对象」评论人:aaxx
001这篇文章中说:相信每个已婚狼友对乱文都有一种发自内心的憧憬,向往。
时常臆想自己或许就乱文当中的男猪脚,甚至还时常在做梦中梦到与你周围的女
性亲朋好友发生性关系。那么在这些臆想发生性关系的女人当中,谁是你乱伦的
第一、第二、……选择呢?小狼就结合自己看过的一些乱文情节谈谈自己的一些
见解和感受:第一,丈母娘。第二,婶婶、姑姑、姨妈。 第三,小姨子。以上
是他的个人观点。
  我的观点与其又有较大的不同。我的排序是第一是小姨子,第二是岳母,第
三是兄妹姨婶等。
  看了这个问题又愿意把自己排序写出来的,可以在回帖中谈谈自己的看法。
  四、最后说一点读乱文之后自己的一点感想。
  最早看过的记忆比较深的是《东北大炕》。写的最细致入微当数流大的《陈
皮皮的斗争》,里面对人物的心路历程描写的极其细致,而且充满了思想斗争,
非常符合人物的现实。秉承了流大作品中一贯的对人生的哲学思辨。其他的作品
由于自己读的不细致,不敢妄言。总的来说,文区里发布的乱文之类型是十分全
面的,涵盖了父女、母子、岳母、兄妹等等人际关系的范畴。
  但个人不敢苟同的是,在大多数作品中,描述的人物和故事情节及结局,都
是喜剧,大团圆,一乱到底,一网打尽。而评论文章也大多数是一边倒的叫好与
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少,普通百姓生活写的多,对欲望描写的多,而对造成这种现象的深层的原因探
究的少。以《东北大炕》为例,故事情节设置,人物内心描写,语言等能得到受
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由于地理位置的原因,加上清代实行封禁政策,在文人最初的文学描写中是棒打
狍子瓢舀鱼,野鸡飞到饭锅里。在真实的日常生活中,特别是早些年的农村生活,
一个家庭没有壮劳力是不行的。那个时候一个普通庄户人家的男人的理想生活是
二亩地一头牛,老婆孩子热炕头。女人的理想生活是垛上有柴缸里有米,夜半醒
来身边有你。严酷的现实生活里一旦出现意外变故,那么生活的压力将如影随形
般压的人喘不过气来。那么有了适当的诱因,出现违背伦常之事也就不难理解了。
  所以,下层的普通人的生活压力,处处存在,就连现代人不也常常感叹压力
山大吗,年关临近,不是有人自问今年有脸回家吗的叹息与追问。回家,路在何
方。我们在远未达到大智慧者认为家是束缚身心的牢狱,而愚人则认为家是快乐
享乐的处所的觉醒的时候,毫无例外的会加入春运的车流中。不管如何拥挤,我
们都永远不要丧失对爱的信心。
  事实上,性这个古老的话题早已不再像从那样属于社会的禁忌,时代的进步
令这个话题享有了比以往任何时候都广阔与自由的空间,作为一门学问去研究,
只要是对社会有贡献就值得研究也需要有人去研究,个人以为,小说也能在其中
发挥作用,随着时间的流逝,慢慢的会得到社会更多的理解和认同。期待有更多
关心普通百姓生活的,有感染力,有一种穿透人心的力量的精品的出现。好让我
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发表于 2024-6-4 22:09:56 | 只看该作者
詳盡分析!紅心讚一個!
先答了排名: 女兒﹑妹妹﹑小姨子。
川菜兄由歷史談到現在,從道德談到日常,從心理說到生理。
將亂倫一詞,從頭到腳的細細演繹,實在精彩!
我寫的亂文不多,有很多上面說的情況,也沒有親身感受過。(寫作的同時,不就是與角色一起感受嗎?)
但透過這一篇文章,也對那些事情,有了一個大概的認知。
感謝川菜兄的分享了。
P.S.抱歉唐突,如有冒犯,可以不理。「煮夫」二字是有甚麼特別意思的嗎?我看以性之名義的《性天性海》的主角就叫「寧煮夫」,我這南方人不懂,一看就只會想到「烹夫案」的那一類殺人事件………
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