【恭祝作者2018年旺旺旺——色城评论大赛活动】【浅评之不吐不快（尘与土）】【159】

LianTong

引用:原帖由 框框 于 2018-4-28 17:44 发表

回兄的意见。
其实，两种评论并不存在分歧。
只是评论的着眼点不同而已。
兄说的绝大多数，我都是赞同。
原作者紫岭红山，在这文上体现的文笔和构思不够成熟，存在些问题，存在改进的余地。
这算是思想认识 ...

Yi廂

框框兄，午安！
是呀！大部分人的生活还是平平淡淡的，受到启发，增长点见闻，这种感觉也不是谁都会去想的，毕竟跟现实不挂钩，影响不了。
谈到阅读，和兄的经历差不多，不过没有那么“博爱”（我不会说是看不懂，呵呵）。小时候读三国、水浒、西游跳着不认识的字读，读的是故事，一样很欢乐，后来再看过一个讲坛性质的综艺节目后，才知道简单的故事也有深刻的道理，虽然说的有些偏，但是新颖的视角也很吸引人。后来再阅读，就喜欢深度挖掘那些作者的想法，喜欢对故事情节逆推理，喜欢对所有的事物保持怀疑的态度，失去了那些纯真的欢乐。
说回尘与土，其实故事本质要表达的意思没问题，作者抨击时代的说法容易被有些人歪曲，这个人心浮躁的网络时代，“老三届”做的那些贡献又有谁去了解，安稳起来不容易，做错的事情也可以在“功大于过”的时候“放过一马”。
尘与土，尘是尘，土是土，飘浮起来的尘不懂土的厚实，一些尘埃认识不到自身渺小，忽略了自身的重量，茫然向往星辰大海，有一些前进的过程中越来越凝实，偶尔随波逐流中冲破了枷锁，被带偏、被同化、被渲染的更多，尘和土的纠缠忘了风和雨的残酷。（词不达意，为了不偏离主题胡编乱造）
PS:看到框框兄在YYY那边谈那些“云雾缭绕”的话题很惊讶，博闻强识就是给你们这类人准备的，怎么什么都懂⊙∀⊙？一个个都是“老妖怪”？哈哈，玩笑，玩笑～～
提前祝框框兄五一快乐！
[ 本帖最后由 联通 于 2018-4-29 13:42 编辑 ]                        版主评語: 【温馨提示】                                
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原文作者：紫岭红山
原文链接：thread-9977104-1-1.html
评论人：联通
【2018/4/26首发于第一会所（sis001），活动期间严禁转载】

　　本来写了两篇评论，不打算再写的，就凑个热闹好了！上午无聊瞎逛看到了
微大的创刊号感慨了一把，然后细细一看，后面的文章推荐里面看到了《尘与土》
评价很高，就想着找出来看看，结果看完之后感觉心里憋了一股闷气，不吐不快！
就写下了这篇评论，后来一想反正还能挤进活动里赚点钱钱，就多写了点字凑字
数。
　　ＰＳ首先说一点：以下所有内容都是一家之言，不代表对作者有看法，就事
论事，只讨论故事里的人物。（不讲清楚，怕紫大的大部队开怼）
　　下面就谈谈自己的一点粗浅看法吧首先看了开头就感觉很压抑，后面就是走
马观花看的，不怎么喜欢这类题材，当然也不否认文笔的精彩，经典自有经典的
道理，大部分人喜欢就行了！
　　满篇都是对社会现实阴暗面的透彻展现，不能否认生活在太阳下的黑暗，在
任何年代都避免不了。因为人性的贪婪欲望，总有各种各样的现实违背意愿的事
情发生，不公平的事情从古至今也没有公平过，有了阶级就会有不公，这就是现
实，改变不了的现实，哪怕是最原始的猴子也分强壮和不强壮不是吗。我们可以
为了生活去争取，但是量力而行就是懦弱的体现，就不是睿智的表现了吗？
　　文中的主人公向往城里的生活，但是老天没给每个人都插上通往天空飞翔的
翅膀，为什么不能退而求其次呢！田园牧歌难道就不幸福美好？女主对男主的感
情深厚，为了男主做的那些事情可以为证明，这点不可否认，但是做的事情难道
不愚蠢吗？为了所谓成为城里人，为了男主的工作不被炒鱿鱼，很突兀的就出卖
了自己的身体，就已经为悲剧埋下了伏笔。
　　有人会说这就是小人物的悲哀，但是作为一个农村走出来的十几岁少女，对
外界的接触少，难道不是受很深的传统观念影响，把贞洁看的比命都重要吗？就
算来到城里受到都市的影响而改变了，那么出轨这件事情在某些特定时候也是可
以饶恕的。（参见：现在社会的那些未婚男女，网络上生活中这种事情多了去了！）
男主知道这些事情发生时候最后的一次电话里也表明了可以原谅，但是欲望有了
控制不了，就全都怪男主造就了这一切吗？
　　欲望这个……，好吧，就称之为东西吧，用在什么剧情下就有什么道理，悲
剧里面的欲望是反面的，为了向上奋斗的那种欲望是正面的，人类的进化也离不
开欲望，不然哪来的我们现在这里侃侃而谈，可能还在山上、树林里想哪棵树上
的桃子好吃，哪个猴子是美女……
　　为了奋勇前进，有的东西可以舍弃，有的不能遗失，为了向上而不顾一切，
舍弃一切，可以称为愚蠢，不希望这种消极的感受影响到我们。
　　故事最后的男主失明、毁容更像是为了悲剧而悲剧，难道就不能是好好的讨
着生活，后来遇见了另一个合适的类似女主的女人来接尾，可以在老去的那一天
也在想着曾经的往事……（可能这样就没有了把悲剧扩大化从而让悲伤更悲伤，
让人的印象更深刻——阴谋论）
　　读完之后，反省自己的同时在考虑悲剧为什么会发生，如果没有踏进城里的
那一步，或许故事里的人儿还在享受幸福；如果进了城里以后，没有被灯红酒绿
所迷惑，或许就是另一个结局（赚了小钱回去结婚生子一辈子）。终归人生道路
就是充满了形形色色的各种诱惑，抵抗不了也不尽然是社会的原因，或许自己在
迷失的那一步迈出去之前，应该停下来或思考或转身……
　　没有读过作者的其他文章，或许本身就是在下很大的一盘棋，也许看到类似
我这种评论的时候就在想掉沟里了吧！爬不出来了吧！这就是效果！观点就得存
在争论，有争论才有流传，有了更多人去了解，才是作者的目的。
　　或许看完觉得评论很幼稚，以偏概全，但是这就是我所追求的东西！颓废不
应该成为主旋律！生活还是要保持积极向上的心态！
　　一气呵成，吐槽完必，不得不说挺舒爽，痛快多了～～多谢作者的精彩文章，
借机拿来给自己减压，嘿嘿
[ 本帖最后由 城市骚年 于 2018-5-3 21:30 编辑 ]

KuangKuang

我想就算撇除了色文部份，《尘与土》也
是一篇相当出色，反映黑暗现实的小说，现
实就是许多农村人嚮往城市生活，所以「不
知量力」要涌到城市，在工厂辛劳工作，只
为得到城市户口，只为摆脱落后贫穷的生活
......能够「修成正果」的百中无一，大多数
就像男女主角般落到悲惨下场，(当然像男主
失明毁容是比较戏剧化)，这就是现实，这就
是城乡户口带来的悲剧。当然退一步海濶天
空，不去强求，不去争取可能活得更适意些
，无奈人总是有欲望，总是想追求一些远在
天边的东西，就像摘星，即使最后失败受伤
也是在所不惜，这也是人性的可悲吧。

LianTong

对这里评论的文章，读过的不多。
尤其是新文，可能是阅读量少吧。
看了评论，才随手翻了一下，
然而却被粘住了。
难得，这是一篇不是为了H而写作的时代文。
作者写作的目的依旧是为了抒发内心，
作者要通过他的笔宣泄出念头通达，
而不是写下圆满的故事而愉悦读者，
而本文的读者们其实是很难从故事中获得到阅读快感。
从小说中那对青年男女，在思想和身体还都没有准备好前，
就从乡土踏向城市的开始，
城乡反差，道德差异，社会风气等等，
再加之个人的欲望综合推动了情节的走向，
链条已经转动，悲剧的因果就已经种下，
剩下的时间，等待的是这颗苦果能被催生到什么程度？
当风暴来临的时候，
剧中的他们甚至没有像样的反抗，就被击碎身心。
时代的问题与发展的代价，却要普通人来埋单。
普通人抵御不了世道的洪流，
这就成就这个不可抗拒的悲剧。
故事情节在前面的评论中已经有所论述，
因为缺钱和地域的认识差异，
一对青年恋人在经历高考后，不能升学。他们的选择是，回乡再出门打工。
在城市里他们遭遇了困境和社会问题。
这里既有他们这一代务工者的共同经历，
也有他们自身独特的遭遇。
悲剧，就在于苦难的结果不能避免。
结尾，
女青年素琴死了，她选择了用粉碎生命向社会向恋人抗争。
男青年尔童身心俱碎，最终工伤回乡。
重述剧情，不是为了回忆故事，
而是为了讨论：千千万万的打工仔们没有这么悲惨的经历，
是不是作者要任性要写下一个给读者添堵的故事，
而且而且，H的一点都没美感？
显然戏剧冲突是源于生活而又高于生活的。
作者可以任性的告诉我们：
他写的既是某对恋人，又不是某个人
他说的是千千万万打工者苦难的缩影，
这个故事虽然说的不是，不是所有人的苦难，
而是他们这一群人被歧视，被贱用，被强色，被骗色等等社会不公的浓缩，
还正是他们之间相互误解，相互攻击，相互伤害，
相互出卖等等负面行为的浓缩。
他们所经历的悲剧，
即是时代的快速变迁，造成不适，而加载他们身上的代价，
也是他们自己内心欲望不能宣泄释放，所造成的恶果。
那么还在城市生活中的尔童和素琴们，
他们该是要怎样面对着，这预言家都不能说清的城市？
几乎没有答案，
几乎没有答案，
也许宽容，也许，宽容
宽容自己，宽容爱人，宽容家人，
宽容也许会令这个时代的恶愈加恶，
但至少，能让自己相互依靠的走下去。

KuangKuang

昨天写完发出去以后，又想到了下面这些内容，就没有编辑在原文里，借机回应一下楼上两位，如下：
不可否认尘与土的精彩，那些推心置腹的表彰可以说明，发文只是针对故事本身，并不质疑作者的大才！
我觉得故事在小细节的处理还是有点小瑕疵的，女主的转变太过于突兀了，在上文里我也提到过了，可能放在一个长篇里面就能处理的很好。不管是悲伤的、圆满的故事，完美这个词我觉得是不存在与任何人的文章里的，我认为对与错的存在也是相对成立，而不绝对成立，秉持着怀疑的态度和读完就写的冲动写下这篇评论就是想阐述这个意思。
看完真的很痛心，痛心与不应该沦陷于消极的态度之中，恨其不争，哀其不幸，生活已经如此艰难，就给希望一点美好的期盼！
至于文中发生的故事，可能是作者的经历或者身边人的经历，我更倾向于是别人的经历，原因在于文中的一个细节：我用吹毛求疵的看法去找茬，国内代加工iPhone的公司都是大公司，而导致男主最后失明毁容的那瓶化学品，放的位置不对，我特意回头看了一眼，主角是踮脚去拿的，是仰面朝上。当然不是这个姿势的话也不会导致这种不可逆的伤势（这就为我说的为了悲伤而悲伤提供了佐证）。从这里开始我就抱着怀疑的态度来看这个故事，极力推翻这种消极态度的合理性，排除给自己心里造成的那种阴霾。
面对这种现实中存在的小概率事件，不应该沉溺其中，不应该颓废，通往成功的路很难，采取不当的措施有些时候是明知不可为而为，为了大局牺牲小事这种事情什么时候都避免不掉。当然你也可以说我是事不关己高高挂起。呵呵
经典就应该存在争论，这是一个良性的循环。我认为故事是消极的态度，你认为是事实的警惕，这就是“完美的答案”，仁者见仁，智者见智。聪明人从来就没少过，不是吗
或许可以用一句话来概括我想表达的意思：就让我们求一个心理安慰吧！

LianTong

引用:原帖由 联通 于 2018-4-27 20:01 发表
昨天写完发出去以后，又想到了下面这些内容，就没有编辑在原文里，借机回应一下楼上两位，如下：
不可否认尘与土的精彩，那些推心置腹的表彰可以说明，发文只是针对故事本身，并不质疑作者的大才！
我觉得故事 ...

KuangKuang

引用:原帖由 框框 于 2018-4-28 17:44 发表

回兄的意见。
其实，两种评论并不存在分歧。
只是评论的着眼点不同而已。
兄说的绝大多数，我都是赞同。
原作者紫岭红山，在这文上体现的文笔和构思不够成熟，存在些问题，存在改进的余地。
这算是思想认识 ...

LianTong

引用:原帖由 联通 于 2018-4-28 20:43 发表
兄弟，晚上好！
放在今天以前可能还不太理解兄弟提倡的那种包容性，上午看了一篇有关杨大的评论文，受到挺大启发的，再回头来再看待这个事情，感觉到自己或许没有理解那么透彻，不管作者出于什么心态来写的此篇 ...

jingran

框框兄，午安！
是呀！大部分人的生活还是平平淡淡的，受到启发，增长点见闻，这种感觉也不是谁都会去想的，毕竟跟现实不挂钩，影响不了。
谈到阅读，和兄的经历差不多，不过没有那么“博爱”（我不会说是看不懂，呵呵）。小时候读三国、水浒、西游跳着不认识的字读，读的是故事，一样很欢乐，后来再看过一个讲坛性质的综艺节目后，才知道简单的故事也有深刻的道理，虽然说的有些偏，但是新颖的视角也很吸引人。后来再阅读，就喜欢深度挖掘那些作者的想法，喜欢对故事情节逆推理，喜欢对所有的事物保持怀疑的态度，失去了那些纯真的欢乐。
说回尘与土，其实故事本质要表达的意思没问题，作者抨击时代的说法容易被有些人歪曲，这个人心浮躁的网络时代，“老三届”做的那些贡献又有谁去了解，安稳起来不容易，做错的事情也可以在“功大于过”的时候“放过一马”。
尘与土，尘是尘，土是土，飘浮起来的尘不懂土的厚实，一些尘埃认识不到自身渺小，忽略了自身的重量，茫然向往星辰大海，有一些前进的过程中越来越凝实，偶尔随波逐流中冲破了枷锁，被带偏、被同化、被渲染的更多，尘和土的纠缠忘了风和雨的残酷。（词不达意，为了不偏离主题胡编乱造）
PS:看到框框兄在YYY那边谈那些“云雾缭绕”的话题很惊讶，博闻强识就是给你们这类人准备的，怎么什么都懂⊙∀⊙？一个个都是“老妖怪”？哈哈，玩笑，玩笑～～
提前祝框框兄五一快乐！
[ 本帖最后由 联通 于 2018-4-29 13:42 编辑 ]

LianTong

看了原文，我有个疑问，素琴跟张春阳一共也没几天，怎么就能知道是张春阳搞大了自己的肚子呢？