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【欲望都市】第三十七章 爱与痛的边缘

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发表于 2024-5-25 05:18:11 | 只看该作者
现实中,往往发现情侣的背叛,就会选择互相伤害,互相不信任,等到伤害太深,就已经很难在复合了,并且每个人都会有隐瞒的地方,不会坦诚的说出来,就算坦诚说出来,对方也不会相信;嗯,类似陈江这种情况,基本绝不可能发生,为了救对方的母亲,而选择离婚,并且不告诉对方,这个明显不太靠谱,人都是有私心的,越爱越难做到放手,这个事儿基本在现实中不可能发生,而女方伤害了这么个男人,男方还想合好的,更不可能发生,所以书中陈江做到了大家都做不到的,而得到的竟然是这么个结果,所以这让人无法接受张雅丹
所以此故事,基本可能当童话在看,完全没有杂质的感情是没有的,故事中的女主角明显也不配有
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发表于 2024-5-25 05:18:48 | 只看该作者
回梦中双蝶兄,我不是哲学家,更不是禅师,只不过喜欢看禅宗故事而已,有些佛门故事在自己脑海里稍有印象,拿来用用倒也觉得未尝不可,依我看来,禅师只所以称为禅师只不过是能做静下心来做该做的事罢了,困时睡觉,饿时吃饭,一切顺其自然而已,我认为任敏是有作为禅师的潜力的,所以福大不让陈江和任敏发生情侣关系正合我愿!
朝看花开满树红,暮看花落树还空,若将花比人间事,花与人间事一同。假如我们用花来比拟人生,花的朝开与暮谢是无常,人的有生有死也是无常,人与花的事理一样,世间上没有不变的东西,没有独有的东西,一切都要仰赖因缘才能存在。所谓“缘聚则成,缘散则灭”,因此我们要珍惜目前所拥有的因缘,这是非常重要的。世间上,多少麻烦,多少是非,都由不认识自己而起,现实社会中,大部分的人都在逆缘生活,用眼睛追求声色美,有耳朵喜听各类音,用鼻子闻香嗅辣,舌头尝甘甜滋味,身体喜爱柔软触觉,一颗心每天都在向外追逐,哪里又会找到自己呢?
认识自己,这是件多么不容易的事,世间的人,不认识自己,就常常被愚昧、苦恼所困了。
福大文行至此,不知结局如何,但我认为只有任敏找到了自己,或许下一个找到自己的就是许剑,那么陈江、雅丹呢,他们又何如何找到自己,认识自己,我希望任敏能点化雅丹,能让她找到自己。
终日寻春不见春,芒鞋踏破岭头云,归来偶把梅花嗅,春在枝头已十分。一番胡言乱语,却让双蝶兄见笑了,这些日子以来,我耳闻目睹双蝶、biepeng、755544等才子文采,自量才疏学浅,不敢高语,但觉看各位大大回复却也是件令人欢喜满怀之事,偶尔聊发乱语希望不致打扰各位雅兴,其实福大这篇《都市》真正充满了禅风雅韵,大家尽可以看看每章文章的标题就可以感觉到了,不管福大也好,文章中的人物也好,甚至拟或是我们各位读者,如果能通过这篇文章得到启迪,在今后的岁月中让我们任性逍遥,随缘放旷,真倒也不失为人生一件幸事。
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发表于 2024-5-25 05:19:19 | 只看该作者
引用:原帖由 lxb6789 于 2011-6-26 21:53 发表
回梦中双蝶兄,我不是哲学家,更不是禅师,只不过喜欢看禅宗故事而已,有些佛门故事在自己脑海里稍有印象,拿来用用倒也觉得未尝不可,依我看来,禅师只所以称为禅师只不过是能做静下心来做该做的事罢了,困时睡觉, ...
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发表于 2024-5-25 05:19:53 | 只看该作者
引用:原帖由 lxb6789 于 2011-6-26 21:53 发表
回梦中双蝶兄,我不是哲学家,更不是禅师,只不过喜欢看禅宗故事而已,有些佛门故事在自己脑海里稍有印象,拿来用用倒也觉得未尝不可,依我看来,禅师只所以称为禅师只不过是能做静下心来做该做的事罢了,困时睡觉, ...
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发表于 2024-5-25 05:20:36 | 只看该作者
故事在真实,也是小说
现实中这样的情况,一般夫妻早就分开了,不会有这么多反复
张雅丹对迷奸的反应  和  对许剑 的转变
包括陈江对张雅丹的容忍
还有故事的部分情节,再现实中基本没可能发生
这种完全为对方着想的情侣,把所以责任都放在自己身上的,不太可能有
可以说是 情感上 比较真实
但是 情节上 还是小说,这也是小说的局限性
张雅丹 合理不合情,陈江合情 不合理
[ 本帖最后由 755544 于 2011-6-29 08:10 编辑 ]
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发表于 2024-5-25 05:21:18 | 只看该作者
看了本章,一点意料之外的东西都没有。也许是因为我看透了某些东西,或者是我对此文麻木了?
一如既往的,张雅丹还是老样子,她的亲卫队们还在努力的抛开事实行为去想当然的剖析她的美好和对陈江的深爱,任何人都无法唤醒他们。
同样,福大的文章延续了一贯的风格,秉承了“虐心教科书”的传统。福大就像一位洞悉读者心灵的卓越工匠,他的情节安排不求合情合理,但总能把你虐得欲哭无泪。
梦蝶兄看到了福大“不小心”过激的几个用词,却没有意识到这几个“不小心”的词语恰恰是福大用心良苦思之再三的“点睛之笔”。
虐心教科书可不是玩假的,这可是我过往的亲身体会。当然愿意跳出来用旁观者的目光去审视本文情节的人,大抵会发现,什么哲理、情感、人性,在这里都是歪斜扭曲的,情节拼凑在一起的原理,其实是福大师那冠绝的虐心理论,当然也仅仅只有虐心而已。事件的发展既没有沿着逻辑轨道,也没有因循人性和人心,但心痛感掩盖了一切不合理。读者会感到痛彻心扉,因为这里虐心的分量是其他文章的数倍,虐心感的强烈足以填补人物塑造和情节发展方面的不足。从这一点看,福大可算开创一个流派的一代宗师,也就是——纯虐心流。
读者就是福大手里的玩偶,因为福大操纵了读者的心灵,通过一个个生硬却有效的情节转折和一个个“不小心”的过激用词。当福大辩称自己写文一直是代入陈江时,我心里宁愿相信福大其实是深深代入了许剑的角色自爽,却同时用高超的虐心手腕把读者的代入感钉牢在陈江身上,何其高明!
更高明的是对张雅丹的塑造,福大用一根绳子将张雅丹这个人偶吊在半空,让陈江和许剑两个男人分两边不停扑咬空中的木偶,木偶不停的摆来摆去,绳子的另一端却牢牢掌握在福大自己手里。两个男人无论怎么扑咬都只会让人偶荡来荡去而无法真正得到她。当男人自以为了解了木偶的摆动轨迹,纵身一扑,关键时刻,福大总能绳子一提,让人扑个空。不管读者代入许剑还是陈江,都只是福大用张雅丹这个木偶来逗弄玩耍的小可怜而已。
是否会被耍,关键是能否看清空中那个诱惑你的美女,其实只是个散发腐臭的木偶。当你能闻到腐臭味,擦亮你的眼睛醒神一思,就能明白自己原来是落入了一个局中。跳出来一看,一切恍然,身后的局中没有哲理、没有爱情、没有亲情,有的,只是赤裸裸的欲望,而你之前痛苦不堪的根源,正是你对空中那
腐臭玩偶的欲望。我是这么理解的
福大一开始创作这篇文章的时候,已经订好了不管如何,结局都是 陈江 和  张雅丹在一起
然后在这个结局的基础上,开始了不停的破坏陈江 和 张雅丹的感情
但是又要在情节上,让张雅丹有被原谅的可能
所以张雅丹和许剑一定要合理
但是经过种种对感情的破坏以后,至少再我看来,张雅丹 跟 陈江 不再合情
到了这两章,甚至不在合理
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发表于 2024-5-25 05:22:03 | 只看该作者
如果我来理一下我看《欲望都市》的心灵历程:
我现在也想不起我是从那一章开始看起来的,但我记得的一幕是许剑肏张的时候打电话给陈江,并没有一句语言。我看色文无数,贱人流氓卑鄙无耻下流者众多,就算是《女文工团》和《朱颜血》这种血虐的文,论内心邪恶的程度,都没有一个比得上许剑!此人内心之强大恐怖,在我往往的评论中都是极度痛斥!在随后的文中有时候我甚至觉得许剑有一种间歇性的歇斯底里症和自虐症,简单的说,表面上他是在虐张雅丹和陈江两人的心灵,实质上他虐的是自己内心,很多时候他都表现出了这种自虐的快感。比如说陈江打他的一幕,比如说继续肏唐娜和洪文丽。而因为他这种间歇的精神病与自虐症,所以我给许剑就五个字评价:变态的流氓。
这应该是我看《欲望都市》最基础的基调。
我看《人生若只如初见》这个标题时,我第一感觉是《欲望都市》要完结了,因为我一直认为:人生如只如初见,此情可待成追忆。何事秋风悲画扇,只是当时已枉然。
貌似《欲望都市》到这一章为止并没有给我虐的感觉,但那个时候并没结束,其实我都做好了虐的准备,当时的内心感觉是:前途一片黑暗,我如小时候在漆黑的屋子里寻找蜡烛。
虐还是要虐的,人生若只如初见原来只是张对过往的一个形容词,并不是内心深处真真的感受。而如今的女子,只觉得这个句子美,并不明白纳兰这个痴情男子真真的感受。陈江却已懂得,张更加迷茫。
接着往以后的标题看,一个个都让人痛彻心肺,不忍卒读。越看越是悲凉伤怀,所以拖鞋兄说后来看到的都是欲望,我其实不然,我看到的是满纸辛酸言,一把荒唐泪。小说就是小说,讨论它的合情合理性是最没有必要的。倒是福大能让你痛,而且痛的很不真实!似乎是感同身受,似乎又想挣扎的跳出这种痛,但你又跳不出。
辛酸的过程,荒唐的眼泪。
而且我的心境从希望陈张和好如初到祝福他们和好如初,到希望张成长到希望陈江真真从内心强大以对世界!到如今我只剩下一个愿望:许剑人,救赎无门。这就成了我的心灵历程了!
《欲望都市》与其说是欲望sex,还不如说是对人性,对人性伦理观,对个体自我差异突破的全面阐释。星云大师说:"欲望是第一海,愚痴是第一暗;嗔忌是第一怨,疑妒是第一障。"因而欲海无涯,痴暗无境,嗔怨无人,妒障无我。张雅丹最大的心魔与障碍就是妒忌与怀疑。而这障碍就是来自欲望,愚痴与嗔忌!欲望可破,愚痴可破,嗔可破,就一忌不可破也!这就是女人啊。
陈张二人也许并不完美,但正因为不完美所以彼此需要。Don’ t be afraid to admit that you are less thanperfect. It is this fragile thread that binds us each together.
也许爱情就是这样的吧:
如果和一个人在一起很快乐,然而不快乐时还是想着他,想着和他在一起,这就是爱情了。
ps:看可一个父亲给女儿的信。片段:
只是我的意见,爱不要放纵。就像所有宗教都强调克制、修行、牺牲才能抵达庄严地美。这话你年轻时一定不懂,可是很重要。若你懂得珍惜和克制,就能收获更多的爱。
在所有的克制里,身体尤甚。身体不是自己的,它是上帝借父母之爱而赠予,永远不要轻贱它。你有多爱自己的身体,就有多爱自己。
好了。这些道理简单或深奥,甚至不在同一个逻辑,好在生活和爱,都没有标准答案。亲爱的女儿,我写这信给你,明为教你如何爱别人,实则只想让你更好爱自己,你知道就好。
爱自己,爱自己的身体,尊重自己的身体与心灵的感受,活出自己,每个人知道就好!
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发表于 2024-5-25 05:22:50 | 只看该作者
马上要出去,突然想回这个帖子了,赶紧上来赶个回复
文章不合理的地方有很多
发生这么多事儿,陈江对张雅丹一句怨言都没有
张雅丹的回到陈江身边,不是因为张雅丹做了什么
张雅丹整篇文章从未帮陈江做什么,只有帮许剑做什么
陈江的心结就因为任敏几句话就打消了?那还能叫心结么?
张雅丹打开心结是因为任敏跟她谈话,也只有任敏跟她谈话合适,但是任敏为什么要跟她谈话?
是因为陈江的辞职,那么在张雅丹发出分手短信以后,任敏为什么反而找张雅丹谈话?这不是很怪么?
任敏在陈江辞职以后,可以说跟陈江没有一毛钱关系了,为什么还帮陈江?如果是的话,那我看到的是
,任敏在为陈江做什么,而不是张雅丹
那么陈江还有什么理由放弃任敏?
爱?如果张雅丹不爱许剑,为什么接受许剑?那么反过来,陈江就算不爱任敏,为什么不能接受任敏?
陈江为什么不放弃张雅丹?书中说,是因为陈江认为,陈觉得张雅丹只是把许剑当避风港
但是从我看来,陈江不肯放弃张雅丹,是因为 陈江不能接受自己的东西变成许剑的,
受不了!这样才比较合理
另外许剑的转变也太唐突了,我觉得许剑的转变如果是因为唐娜为了他牺牲了,唤起了他的人性到比较合理
毕竟他前2章还想对张雅丹母女兼收,这样的转变跨度太大了,我觉得反而是唐娜因为洪文美的关系更能换回
许剑的良心发现
张雅丹唤起许剑的良心,我觉得太扯了,张雅丹就像是佛祖一样割肉喂鹰
有人希望张雅丹和陈江复合(包括福大的内定)
里面的问题就是,张雅丹凭什么得到陈江原谅(书中陈江没有怪过张雅丹,所以可能谈不上原谅)?
很多人在说回归的理由都提到张雅丹的  善良 ,但书中我没有看到张雅丹的善良 跟陈江有什么关系,她的善良只给了其它人
很多人还说回归的理由是陈江爱张雅丹(包括福大),的确整篇文章中,陈江的爱给了张雅丹,但是不代表可以在一起
实际上,这篇文章最大的不合理就是 陈江的痴情,张雅丹的善良,相比较许剑的改变反而更合理,不太合理就是因为张雅丹而改变
其实大家忽略了整篇文章中,某人肯原谅张雅丹的最大理由是因为许剑的卑鄙
如果许剑不是用了那么多卑鄙手段,而张雅丹还有什么理由回到陈江身边?
所以大家同情张雅丹或者厌恶张雅丹,只是因为许剑的卑鄙和张雅丹的无知,陈江的痴情
而不是陈江 和 张雅丹 的爱本身
如果许剑本身善良的像个天使,那么张雅丹就没有了回归的理由
试想一下,如果当初迷奸跟许剑全无关系,陈江是因为任天华的威胁而离婚,许剑没有用任何卑鄙手段,一心一意爱张雅
丹,最终感动了张雅丹,你们会怎么看待这个结局?还是否看好张雅丹跟陈江复合呢?你们想张和陈复合,究竟是因为爱,还是因为许剑的卑鄙?
所以我总结一句,你们之所以想让张雅丹回归,是因为许剑的卑鄙,而不是张雅丹对陈江的爱,你们可怜和同情张雅丹的错爱
所以说因为爱,陈江 要和 张雅丹 在一起的,应该歇歇了
说因为善良,陈江 要和 张雅丹 在一起的,也要歇歇了
因为 爱 和 善良 并不是张雅丹回到陈江身边的理由,反而是阻碍(既然这么善良和爱,当知道这么对不起一个人的时候,有什么脸面对)
所以这样的故事只能发生在书中,现实中,这样的剧情,这样的感情,这样的复合,绝对没有可能发生


-----------------------------------
暂时写这些,可能还会编辑,重申一遍,我对陈江和张雅丹的复合持反对意见(情节为了复合而复合,太牵强了),还有底下的回帖请收起爱啊,不爱啊之类的话
那么虚无缥缈的东西,我根本就懒得去讨论,如果硬要说的话,反正我是不打算回的,别用柏拉图式的东西来评论,那是童话,我们都懂得
以德报怨,何以报德?应  以直报怨~!
在重申一遍,我不相信童话
如果以上回复,各位朋友有什么争议,可以用事实为根据回复,我是很欢迎的,如果只是说个童话,说个故事就免了吧,看到有些回复,我真的会脑袋疼,太虚了,不切实际
[ 本帖最后由 755544 于 2011-6-29 16:05 编辑 ]
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发表于 2024-5-25 05:23:26 | 只看该作者
755544,我觉得你的态度真的要改改啦,你对小说提出种种不合理不合情的反问假设,这本来就有问题,因为这是小说。
还有,你要我们在小说里找出事实依据,事实是什么?事实是小说!我们彼此的看法都因为三观不通而造成个体的差异,这种差异就不要忽视都是作为个人对“事实”的看法。对你是事实,对别人就是虚!对你是虚,对别人就是事实。你还不懂唯心是什么意思吗?
还有回归就是回归,需要什么理由吗?那陈江和任敏在一起要不要理由?我在前面提出的两人种种不合适你都视而不见,为什么要为陈张二人回归找理由?需要吗?不需要吗?
你在现实里认为这样处理不现实,又为何纠结于这部小说呢?还有你前面自己编的剧情,你认为那是合情合理的吗?而为何要让别人的小说合情合理?合情合理有标准的答案吗?谁说了算?
为了复合而复合不合情理,那么把陈江和任敏强扭在一起就合情理了?为了在一起而在一起就合情理了?
不要再做任何假设任何质问反问来质疑了,这是个人差异写出来的小说,落在纸上就是事实。还是那句,纠结这个没有必要。
我觉得你一个人吼吼的寂寞,还是你的老伙伴来陪你嚷嚷。
这里面有几个问题,我提出来和大家讨论,希望大家仔细想想提出看法。
简单的:1,张雅丹为什么要人原谅?她做错了吗?错在哪里?
2.许剑是卑鄙,是邪恶,还是变态?
3.陈江有更好的处理办法吗?除了逃。
4.张雅丹真的有更好的选择?
5.张雅丹,任敏,唐娜,洪文丽谁比较傻?这个排名应该有先后的!
复杂点的:
1.女人感官上的快乐算不算美好?
2.是不是所谓的美好都只是美好的谎言?
3.许剑丧失对美好的感受能力是因为他不会感动了吗?如果这次张雅丹没有舍身救他,他还会选择救赎吗?
4.肉身价值的与灵魂价值都只是为了自由,如果肉身与灵魂不和谐,我们如何才能自由?
5.我认为人生真真的价值在于对美好发自内心的感受。而现实让我失去了这种能力,我如何找回?
6.灵魂飘荡,肉体不再有任何感觉,我还会痛苦吗?
[ 本帖最后由 biepeng 于 2011-6-29 17:02 编辑 ]
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发表于 2024-5-25 05:24:03 | 只看该作者
不想跟你多废话,你说了半天等于什么也没说,我一直说这是小说,跟现实没什么关系
仔细看好的回帖再说
别在回我的回复了
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