【《熟女的悲哀》讨论帖！】

looser2

不好意思，刚才打错了，应该是：
一个月前那周周六会有一场彩蝶幻境组织的换偶活动。
一个月前那周周末，跃龙集团将决定学校的几位年级段长。这俩天比较忙，抽空再看了几次前传3，结合大家的推断我也有了新的判断.
1、vaanl兄给我提供了更大的信心确定柳薇被纹身为什么不能是在婚后这一想法，董文倩最后老公在家，五彩碟都敢去敲他家门，虽然最后董文倩给他老公吃了安眠药，但是他老公不是还是梦到董文倩被五彩碟凌辱的镜头，最后还去找董文倩，除了去质问为什么离婚又何尝不是去证明自己的梦境。柳薇的失身绝对是在婚后，把柄暂且认定为钱松所谓的艺术照，对于柳薇这样骄傲的冷美人，一张裸照在外人手里就很致命，而且他骄傲的性格也不容许借助他人去解决，她绝对会自己解决，从11章被吴搞得过程可以看出，为了吴的保证可以保持尊严的委屈求全而后来失身后也还几次试图逃跑。至于钱松老实人，其实ZC45老是怀疑钱松是五彩碟BOSS也很正常，这种老实人才恐怖，老实人一般是无能也许比较片面，但这种人心理都有一片阴暗的地方，为什么钱松的阴暗面就不能是喜欢看有夫之妇被外人胁迫强奸而堕落呢，从他对那副被胁迫的妻子照片的痴狂就可以看出，他这个艺术家对这种阴暗的东西感兴趣还是老实人吗？被利用也很正常，说不定五彩碟一开始拿柳薇胁迫他，他从痛苦的接受而渐渐开始迷上这个，他要是要创作五彩碟不是能正好为他提供最好的素材，至于杨璐说不定是他尝试了很多模特之后，发现最适合的，杨璐具备诱人的身体和气质，但就是差胁迫堕落的经历，这样的经历五彩碟不是正好和钱松可以合作吗？至于钱松的离去说不定只是后来亲手把杨璐送入陷阱后突然的良心发现后者被孙正雷警告要他反水，帮助孙正雷解救这些女人打倒五彩碟而孙正雷除了威胁说不定也希望杨璐堕落，这样他就能一亲芳泽，那么最后的结局怎么不能是跃龙所有的女人和他们的老公都迷上这样的换妻活动，由他们内部自己组织，而乱伦这样刺激的活动怎么能少了孙强和武华新？李茹菲就可以是武华新加入的条件吗？这样也符合花心的故事武华新喜欢上人妇的诱因，比较玩过这么多熟女，一个青涩的美女有什么味道呢。
2、至于ZC45大大后来推断的杨璐知道五彩碟是通过孙伟，而且是孙正雷授意的我感觉很有可能从打赌拍照就可以看出这两个叔侄不是正常的叔侄关系，孙伟说不定也是孙正雷的工具，孙伟也因此让杨璐欠她一个情甘心用身体还他的情并教育他改邪归正，只要孙伟不突破底线。这个很显而易见了。
3、至于方淑莹被拿下会不会是孙正雷授意的我不认为，孙正雷虽然对方淑莹的身体还有欲望，怎么说了，这么诱人的一个妻子怎么可能让老公没欲望，但怎么说了，男人总是喜欢新鲜或者自己内心完美的那个女人显然方淑莹虽然不错但不是能让孙正雷为他深深着迷的人，孙正雷花心也不会让自己吊死在一棵树上是吧。而且孙正雷只是注意老婆的身体对他的心理说不定没关心不然也不会对方淑莹在孙伟面前那么轻浮感到疑惑，而方淑莹太在意孙正雷被五彩碟利用这个堕落了，也不能自救怎么说这个女人再坚强果敢聪明终究是女人，一旦被五彩碟开发过，那么她的身体和心理还能像失身前吗，那时候所有的聪明和身份不过都是浮云，女人是感性再坚强，骄傲的女人一旦被攻破在进攻者面前永远是个弱者，而剧情上旁证了方淑莹的堕落，同为检察官要是方淑莹能配合孙正雷对抗五彩碟，陆雪的加入不是多余吗?大大也许原来打算让方淑莹承担这个角色，但陆雪的加入方淑莹就不会是这样的角色了。而12章奇异的目光这个词只在五彩碟和被五彩碟拿下的女人或者五彩碟利用的人身上出现过，可见方淑莹这时候出现的目的不是为了帮助杨璐和柳薇而是郑古在发现孙正雷关注五彩碟为了保险采用的保险手段。
4、海南之行绝对能成行原因很简单这时候的杨璐还是果敢和坚贞的杨璐，但通过五彩碟，和被孙正雷调教了那么几天或者去找老公时候看到五彩碟中那些换妻，乱伦的场面从而内心有了波澜，不然就算孙伟帮她打听到彩蝶幻境她也不能接受这样的事情，比较杨璐不是孙正言的正妻，孙正言年龄应该很大比较孙强都13岁了 算孙正言25岁结婚他至少也38了或者更大，男人再强随这中年的到来事业上的繁忙和身体上的老化那他能满足虎狼之年的杨璐，又常年在国外，杨璐这种贤妻良母类型的女人没有事业上的寄托她的精神和肉体能忍受寂寞吗？本来寂寞只是碍于自己的矜持和羞耻不能放开海南之行和孙正雷的伦理上的混乱打乱了杨璐的伦理观，目睹了五彩碟和控制的女人举行的彩碟幻境那些令她震撼的场面怎么不对他造成冲击，加上孙正雷的推波助澜导致她内心发生变化，从而接受用身体教育孙伟和当听到钱松介绍受胁迫的妻子会有快感和被郑古威胁时候会产生快感也为了她的堕落打下了思想基础。
5至于苏雨晴为什么会刚开始顺从郑古让他在自己没有被控制中出可见苏雨晴也有把柄在五彩碟手上，五彩碟不做无准备的活动，除了董文倩其他女人都是有把柄在他们收，没有他们也会创造，但苏雨晴这样的人不需要太大的把柄导致她就范，但必须要把柄，毕竟她是第一次被外人插入不会那么顺利的，再柔弱也有底线为了底线会勇敢一次。而五彩碟调教一个少妇要3个月左右这我认同，但是我不认为一定会送到老板那去，老板也要挑吗 好的才送去，董文倩就是极品所以送去，其他只是调教好放上彩碟册让客人挑选，但柳薇我一直有个矛盾？柳薇都被纹身了，为什么还那么不配合吴总，而且五彩碟还要让柳薇知道她是被一个外人强奸了而不怀疑到五彩碟，而董文倩显然知道，这是个矛盾希望其他兄弟能共同讨论。

YuJinXiang

看了lzc兄的回复，借这个机会问个问题，是不是点编辑后选择覆盖啊？违规了，真不好意思。虽然每日前来报到，但从未留意过论坛规章，俗话说，没有规矩不成方圆，应该接受教训。
认错要积极，态度得端正。
以下内容与lzc讨论一二：
1.柳薇失身的时间、婚前婚后问题？柳薇与董文倩有着不可同日而语的重大区别就是她是杨璐的闺中密友，跃龙集团钱松的老婆。董文倩，商场多年厮杀历练，在潜意识中，她会有一个比较得失的心理。五彩蝶强行去她家，就是逼董文倩亲手毁了自己的后路。从前传一看的出董文倩的第一次高潮来自那一夜的荒唐，她不知不觉中渴望那种“欺凌”。同时，她对五彩蝶只有欲，没有情。她希望从陈军那体会到那丝丝的关怀与呵护，陈军回国给了她希望，他们也结伴去旅行了半个月。这一切打乱了五彩蝶慢慢调教董文倩的步骤，一旦董文倩为情抑欲，五彩蝶之前所做的都将付之东流。五彩蝶只得强硬出场，逼董文倩就范，董文倩亲手迷晕了陈军，彻底断了回头之路。
柳薇与董文倩不同于性格，不同于万一失败后果可以想象。从董文倩单独成篇可以看出，其实董文倩的故事可以从侧面暗示我们五彩蝶组织的那些纹有蝴蝶图案的人是怎么堕落的。柳薇，其实，骨子里很正义，这一类人其实是最缺心眼的，也是我们平常生活中见过的最“真”的人。柳薇，性傲，一般人都看不上眼，“坏坏的孙正雷”在她眼里就是一垃圾。柳薇深爱钱松，不难看出，假设五彩蝶要柳薇去迷晕钱松，柳薇只会一脚踹死那混蛋。柳薇身份的重要性决定了针对她的行动是容不得失败的、甚至过程中是不能有任何意外的。
如果柳薇是婚后被纹身的，那么她一定是见过BOSS的。依照五彩蝶的神秘作风，在柳薇被送上BOSS床之前，一定会有几位成员去打头阵。柳薇有闺蜜，丈夫在身边，生活编排很紧凑，五彩蝶如何见缝插针？再者，柳薇被纹身之后，钱松能不闻不问，既然钱松会问，柳薇能让BOSS纹上去吗？
从现在已有的线索可以看出，柳薇也有裸照（五彩相册），谁拍的？这些照片绝不会是偷拍的，柳薇怎么会容忍五彩蝶拿到自己的裸照？这是最直接、最容易让她无法反抗的工具。再去回想，柳薇都已经被拍下了那些照片，为什么五彩蝶还怕惹怒柳薇？柳薇敢轻易撕破脸吗？------------个人认为：五彩蝶固然强大，但也仅仅是一组织，能力也是有限的。它需要助力，一块可能决定跃龙集团生死的土地使用权，它要吴作善帮忙。显然，吴董点了柳薇的名，五彩蝶不得不安排。--------------个人认为：柳薇的裸照是婚前拍的，在柳薇内心世界里，以为那些照片再已不在了，或者当摄影之事已经有如一颗尘埃深埋心底。----------------个人认为：还有一种可能，钱松与五彩蝶有合作关系，因为这种合作，五彩蝶还敢骚扰柳薇，钱松必然翻脸。这个解释看似合理，但仍有一硬伤，从柳薇被吴作善强奸那晚的表现看来，自己的经历，钱松是不知情的。以上种种原因，综合在一起，越发的让我觉得，柳薇婚前有故事。
2、孙伟肯定不是孙正雷的工具。孙正雷对孙伟特别"关照方淑莹”都无能为力，更何谈利用，我更觉得是孙伟在利用孙正雷渴望得到杨璐的心理已经做了什么事，只是我们大家都还不知道罢了。
3、lzc是不是看错了。我的意思是方淑莹自己舍身侍虎，自我沉沦。是自愿的、也是无奈的。一种爱，真的很伟大。不过，lzc说的特别的好，不知道为什么，出场的人物里，不管是神秘少妇、还是方淑莹、还是郑古，这些与五彩蝶有着千丝万缕关系的人都有着奇异的目光。曾，我有一提议-------催眠。会不会呢？不清楚，静待大大。
4、海南之行，杨璐与孙正雷的引路人应该是一对乱伦的母子。从这对母子的故事里，看到了一个曾经无可救药的儿子，被伟大的母爱感化，终鼓起勇气，依样画葫芦。
最后的疑问是vannl兄提醒我的，为什么苏雨晴是先顺从，再后悔呢？后悔好理解，顺从配合、理由是什么？既然已经顺从的被射进了2次，为什么清晨又这么的去挣扎，难道苏经理不是有事后避孕药这种东西吗？

zc45

恩，本来准备睡觉了，睡不着又重新看了看前传对照着ZC45兄的疑问，关于柳薇我认同你对她性格和对五彩蝶的重要性，但是其实她有些方面还不如董文倩，控制董文倩就控制了金字塔，而柳薇只是其中一部分，董文倩的调教计划确实因为她老公的关怀而被打乱故有了迷晕她老公的剧情这没异议，而我通过这个例子要说明的是五彩蝶并不会因为钱松而不敢给柳薇纹身，说不定钱松本身就是计划的一部分，利用钱松对喜欢有夫之妇被人胁迫强奸的爱好进行艺术创作，柳薇没天分？这句话的意思会不会是柳薇冷傲的性格缺乏那种欲拒还迎的性格，显得拍出来没有胁迫的妻子那种特殊效果，所以钱松说柳薇不行，那这样柳薇就已经被五彩蝶拿下并且纹身，柳薇只不过不知道五彩蝶和其相关的内容，而柳薇其实很爱护钱松，不惜和孙正雷翻脸和杨璐诉苦，但钱松确有难言之隐，这难言之隐就是柳薇没这气质，但钱松和五彩蝶合作拿下杨璐，经过调教杨璐的性格绝对是最完美的胁迫的妻子的模特，杨璐温柔不像柳薇，杨璐各方面也强于柳薇，柳薇适合拿下凌辱，冷美人其实都有受虐的倾向，而杨璐则不同，她矜持和坚毅，当被拿下调教完，她不像柳薇就算被强奸也要保持高傲，她有种逆来顺受的犹豫和无奈，典型的亚洲女人的性格，本人水平有限不好形容，不知道各位兄弟能理解不。
还要本人现在发现我一个推断出现严重错误，前传1开头的女人不是别人正是方淑莹!!!!原因如下：
在模糊的视线逐渐变得清晰时，她失神地低下头， 发现自己那对饱满而挺拔的乳房正在胸前悲哀地跳动着。 　　「原本只属于丈夫的傲人而高贵的肉体，现在却被丈夫以外的男人尽情玩弄 着，夫人在感觉到屈辱的同时，肯定也有一种前所未有的刺激感吧？」男人将上 身靠近少妇的后背，长满赘肉的肚皮紧贴着她圆滚的屁股，同时左手穿过她的腋 下，从下方托住沉甸而坚实的乳房，「如此饱满的乳房，不但要高傲地呈现在丈 夫以外男人的面前，还要为肮脏的阴茎做乳交，丈夫知道后肯定会嫉妒不已吧？」和后来　　孙正雷不以为意地抬起头，刚想接话茬。可当他望着方淑莹从眼前跑过的样 子时，顿时产生惊艳的感觉。单薄紧束的衬衫下，妻子胸前那饱满的乳峰原本就 呼之欲出，而此时胸前的衬衫被水弄湿，乳房那浑圆挺拔的形状更是突兀毕现， 嫩红的乳头在半透明衬衫的掩映下隐约可见，挺拔而饱满的双峰随着躯体的跑动 而抖然跳动着，彷佛要从大开的领口间摇摇欲出。 而前传2中郑古对苏雨晴乳房的形容是不大但坚挺，不大就说不上饱满吧这是其一。
其二性格看 着少妇瘫软在自己怀里的妩媚模样，一面故作正经道：「夫人真是称赞不得，刚 一表扬就失相了。如此娇媚地投入我的怀抱，是否意味着高贵的人夫你已经彻底 向强暴者服软了？假如你的丈夫知道了，肯定会伤心欲绝的哦！」 　　「我、我……」少妇听罢一惊，慌乱地睁开了双眼，羞愧地挣扎着推开男人 的搂抱。尽管浑身酸痛无力，但强烈的自尊心使得她再次傲然地挺起胸，笔直地 坐了起来。
　「哦，很有毅力！真让人佩服，连我都忍不住想帮你了……」男人看着她那 雪白圆滚的屁股再次向后撅起的样子，咽了咽口水，一挑眉，一脸坏笑说道， 「不过，我还想提醒你。我正准备去接电话，如果你还是摆出一副神圣不可侵犯 的样子来，依然紧紧地用阴户套住我的肉棒，那我怎么可能下床去？假如你的丈 夫看见你现在这个样子，恐怕会误以为夫人你已经爱上了我了！哈哈！」 　　「你！无耻……」少妇闻言顿时花容失色，一股前所未有的羞愧感涌上心头。 她赶忙向前俯下身去，咬咬牙一提腰，直起双腿，艰难地将屁股抬了起来。随着 雪白的屁股逐渐抬高，粗黑的阴茎在一层闪光般粘液的包裹下缓缓露出体外。不 知是由于釜底抽薪般的空虚，还是因为突然涌上心头的羞辱感，在肉棒即将离开 下体的那一刻，少妇「啊~ 」地再一次尖叫了一声。随着「噗」地一声，蘑菇状 粗大的龟头终于也滑出了阴道，粗大的阴茎在空气中摇晃了几下，硬度丝毫不见 减弱。 　　少妇一个踉跄，双臂用尽力气撑住床面，才避免了趴倒在床上的窘样。她挣 扎着跪坐了起来，一面疲惫地喘着气，一面出人意料地再次直起了上身，顽强地 继续保持着高傲的姿势。
「别遮了！夫人身材这么好，用手哪能遮得住？欲盖弥彰只会更性感哦… …嘿嘿」男人走到她的面前部到半米处蹲了下来，故意将颤悠悠的肉棒正对着她 的脸，得意地笑道，「不过，我更喜欢你现在这个样子，高傲不屈的女人玩弄起 来更爽！」 　　「不要脸！」少妇抬头怒斥道，眼光有意避开对方的下体。 　　「哦？不要脸？也不知到底是谁不要脸……」男人满脸嘲意地笑了起来，缓 缓地直起身子，「不知是哪个女人，明知道自己要见的是一个肮脏下流的男人， 可她竟然还穿上了昂贵的高跟鞋和诱人的黑色长筒丝袜？不知是哪个女人，明知 自己会遭到强暴，却还要故作冷傲地只穿着内衣跟随我走进了浴室？又不知是哪 个女人，赤裸着身体爬上我的床，一边故作贞洁地骂我下流，却一边心慌意乱地 为我戴上安全套？」 　
苏雨晴没这么骄傲的性格，而不知是哪个女人，明知道自己要见的是一个肮脏下流的男人， 可她竟然还穿上了昂贵的高跟鞋和诱人的黑色长筒丝袜？不知是哪个女人，明知 自己会遭到强暴，却还要故作冷傲地只穿着内衣跟随我走进了浴室？又不知是哪 个女人，赤裸着身体爬上我的床，一边故作贞洁地骂我下流，却一边心慌意乱地 为我戴上安全套？」 　这是不是很符合间谍和方淑莹前传2中的对话？间谍成功让方淑莹只穿着丝袜，后来穿上高跟有最羞耻的背入式插入，至于高跟颜色，金色代表高贵，方淑莹当初对间谍的冷傲，我是间谍也让这样的女人穿着代表高贵的金色高跟接受最羞耻的插入，这是一种报复也是最好的打击，而且要是苏雨晴她明知要被强奸还会跟着男人进入卫生间吗？而且还会记得给男人带套？只有方淑莹会，苏雨晴被郑古内射了那么多次，她只能用无味的反抗来抗议，因为她软弱而方淑莹能在被强奸的时候保持着这样强硬，想想间谍在方淑莹面前显得明显不强势哪怕强奸她，方淑莹一些要求他不能拒绝怕激起方淑莹的抵触心理，而苏雨晴不必，绑起来打几巴掌爱怎样就怎样不是吗？
第三时间逻辑上，开头写方淑莹时间又回到一个月前稍微交待方淑莹对孙正雷花心的不满和一些抗议孙正雷的行为说明她内心一个弱点孙正雷，而第二章五彩蝶就是以这个为突破口突破的合情合理，她也就范，方淑莹既然上车哪怕那次没被五彩蝶拿下，但被占一些便宜是必然，她再厉害上了别人的车去了个陌生的地方面对一个男人她一个女人除了以死威胁还有什么可以反抗的方法呢。而苏雨晴文末交待被郑古守株待兔在别墅被强奸这不也正和第二章末尾的肉戏对应。而且一个月的时间，五彩蝶也能够让方淑莹能有点沉迷于欲海吧。
所以我确定前传1是方淑莹无疑。至于孙伟和孙正雷的关系也许如你所说是孙伟在利用孙正雷，从孙伟知道五彩蝶也许凭着他好色的性格也被五彩蝶利用，但正传中孙伟好像有把柄在五彩蝶手中，而且五彩蝶对孙伟和杨璐的事情并不清楚这就让我猜不透，故认为孙正雷利用孙伟，可能有不妥，望继续讨论。麻烦版主保留这个!谢谢
[ 本帖最后由 lzc880508 于 2010-11-13 23:34 编辑 ]

looser2

对于楼上我有不同看法，前传一我觉得还是在说苏雨晴，而且也没有看出来女人有什么强硬和主动。正文十一章也很明显是说柳微，而正文引言的女人才是不清楚的

YuJinXiang

今天家里停电，无聊中拿起笔记本再读《熟女》。发现了3个有意思的地方：
1、正文提到杨璐与孙伟阳台性戏的当晚，郑古来劝杨璐下个月去海南参加优秀老师交流会。-------------这个劝字，是不是包含了之前杨璐向学校表示过不愿意去海南。------------那是不是可以推出前传三里的海南之行杨璐去了，而且有着不愿回忆的记忆。
2、正文中提到杨璐赴约前往跃龙南路的咖啡馆见打电话来的神秘人（郑古）。-------------原文如下：她从未来过咖啡屋，对眼前的环境显然缺乏心理准备。----------------前传三，孙正雷邀请杨璐去跃龙南路的咖啡馆看来是未能成行了。或许中途，换了地点。大大，注意哦，可别掉坑里了。
3、正文中提到杨璐与神秘人谈判要回裸照。------------间谍脑海里想象的与方淑莹赤裸谈判，是不是也是因为某把柄。例如，方淑莹所在检察院的检察长会不会与她有什么纠缠呢？从前传三看的出，检察长与方淑莹是有对手戏的。
综上，海南会不会是孙伟陪杨璐去的呢？从孙伟住进杨璐家蹑手蹑脚的行为看出，又应该不是。好纠结，好纠结，好纠结啊！
Binglong兄和lzc兄都提出第一章的神秘少妇是方淑莹。从大大神秘现身，说自己可以逗留的时间并不多，也可能并没有看完所有的回复，而大家当时都众口一词的提出这位就是苏雨晴，大大看到后，就说出了这个错误。这个假设不知道能否作为binglong兄、lzc兄的又一佐证呢？
我个人感觉：还是以苏雨晴为宜。前文明确已经写到金色高跟鞋，后文再次写到，已经前后呼应，答案应该明确。Lzc兄说方淑莹胸小，其实，时间就和乳沟一样，挤挤都会有的拉。前文写到下午神秘性戏，后文直接转到一个月前。应当明确发生在一个月前那晚上，方淑莹当晚并没有遭遇不幸。即便我们去解释第二天清晨、间谍请方淑莹上车。那我想，以间谍同志当时脑海的思路看来，方淑莹当天也是没有遇到什么很直接的“性骚扰”的。不然，间谍同志一定在想，等会就是你穿上丝袜、高跟与我赤裸谈判了。从郑香红的故事看来，即便孙正雷与苏雨晴有不正当关系，那么五彩蝶也是一步步从精神上打击方淑莹，是个温水煮青蛙的过程，慢火熬出高汤。假设，开篇是方淑莹，后文要求呼应，也该是方淑莹不堪的开始，但现在所有的线索直接指向了苏雨晴。
综上：仍坚持自己观点。
欢迎大家拍砖！

lotus2000

这篇小说好早以前看过，当时没写完，感觉后面的篇幅该是很长，因为前面交代的悬念太多了。

binglong

故事情节中各个女人最终都贯穿着五彩蝶这一条暗线，只是无彩蝶的真正老大貌似还没有露出面目，急于期待下文啊。

zhonghong

难道熟女的悲哀又出新篇了吗   方淑莹对 孙正雷？之前我怎么没在文中看到这些人物......
请问楼主你们看的是哪一部啊？

ahwhyh111

刚才去所搜了一下 原来熟女更新了 ！！
居然才发现  请问现在第三篇 出到第几章了？大爱啊，看H文很久了，第一次觉得能耐着性子看情节的是江小媚的中心行的少妇们，下面就是熟女的悲哀了，这部大概是大家最期待的太监文了，看了这么久，其中还有很多东西没有搞明白，彩蝶册上具体有多少女人,武华新和他阿姨下面的进展到底是怎样！看完熟女的悲哀，就追着看完了郁金香的所有作品，都常出色，但是最爱的还是这一部，熟女的悲哀。好期待郁金香下面能够再次出山把这部经典的文章延续到底。

TengShe

很多巨作的太监都让我捶胸顿足，如绿婚记之白领公主、妻心如刀、宦妻等，但从内心深处来讲，如果只让我选一篇的话，我会毫不犹豫的先“熟女的悲哀”。哎，看来有生之年是看不到下文了。讨论和灌水是完全不同的两个概念……没有人喜欢灌水的……所以最讨厌那种回复才能看的帖子。熟女此文，感觉情节有些拖沓了，有点提不起兴致看了。