【情色为什么撑不起长篇，我们看色文是看什么？】

NiMenDeLangWang

瞎几把写的，别看浪费时间，只看这个小狼就心满意足了【长期贴，对话所有创作者，关于写作的一些想法、心路感受、主题和表达】
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评论人：你们的狼王
22/4/27首发第一会所
字数：4421

情色为什么很难撑起主题，我们看色文是看什么？
啊，终于来到这个主题了。 前面几个帖子都有点到这个终极问题，浅尝辄止，因为真的很难说清楚，因为每个人都不一样，悲喜不相同不相通，生活经历环境学识兴趣思考教育想象等，一路上的所求所得，所喜所怨，所求所忧，都多多少少不同。
既然都不同，为什么又都喜欢上了情色文，说明还是有一定的相同！至少是某一阶段的相同。
我其实不想这么快就开这个方向的帖子，我也踌躇迷茫，举棋不定，有局限性，观察的样本又少，各种概念的体味又浅不深，以至于说的像一个空中楼阁的废话，说的不明觉厉或者乱七八糟，混淆一通。
还是把缘由说一下，因为上个帖子有朋友问道【我们看色文究竟看的是什么了】，一下子触碰到了我一直渴求的核心问题【我们写色文究竟是写的什么】，为此我翻出很早就收集的一些东西，因为在另一个笔记本上，于是传文件。
传文件很麻烦，企鹅现在不能陌生设备登录，非常不好用，于是又花了时间找那种可以网页传文件的工具，这种东西在如今国内程序员基数起来的情况下不是什么难题，还是找到了有大佬做的这个东西，推荐一下，方便不同设备、电脑端移动端的文本TXT传送，名字是airdrop，云快递，中小文件试了一下，方便安全。
好，直接把以前的东西摆上来吧，很杂乱，有些概念可以分类归纳的，但是就不花时间了。
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我对情色文有一句话要讲，狼王诚心实意，倾情告白！
我觉得这些算是，整个色文体系的核心思想、概念，但是我的理解有不足的地方，欢迎大家补充！没有这些，我肯定写不好色文！
再污的一个事情，我只有自己觉得神圣了，我才能如臂使指，才能做的问心无愧，做的好：
色文的概念、思想、动机、诉求：（可能不全）
刺激   变态    亵渎     玷污神圣  破碎美好    禁忌    撸点   精神高潮    幻想  性   自由    规则压抑下的反抗   不公平  得不到    暴力   邪恶    黑暗    残酷    梦幻   真实    癫狂  疯魔     诞生和传承    羞耻的愉悦    贪婪与色欲    性是爱  灵欲交融   疯狂    禽兽   人性   罪恶    人性的欲望和邪恶     纪录片    求而不得     人物关系    人物刻画设定   节奏  世界观构架    情节设定    巧妙    淫奇    渴望、满足     爱与不满足    梦想与贪欲      挑逗、激发欲望    梦中帝王、神   妄想    痴迷     占有欲     性癖    被绿    心理问题    思想    基因    未知    犯罪   颠覆    原始    食色性也    身份差   忧伤 反转（差）
悲愤     复仇     嫉妒（绿文的，看到男主被绿  女主被亵渎）     折磨   调教，掌控，控制欲     不被理解和包容的孤独    心理失衡     人性与兽性          不公平、不满足的宣泄与渴望       成人童话        白日做梦，不愿醒来        拒绝接受自己     不敢认清现实，逃避，追求幻想的满足
人欲与兽欲      交配与繁衍    欲求不满    堕落     逃避现实    心理扭曲     快速满足    自娱自乐    渴望另一个自己    渴望爱与温暖       渴望被指引、被爱       孤独的救赎     自娱自乐    心安理得     自我慰藉    归属感、满足感、刺激感、新鲜感      永恒     永不分离    死亡的绚烂    人生力量     进化的指引    回归母体    恋母   知音、知己      价值观等三观   思想境界
极情纵欲   变态心理  破坏心理（撕碎美好）  救赎  美好圆满   接受完整的自己（自己的阴暗面的释放与满足）
情欲 肉欲 和 私欲（七宗罪）    贞洁与放荡   自私
什么都想得到，渴望补全自己，说不清，道不明，天心月圆！
   1.人是欲望的产物，生命是欲望的延续
   2.人类的性欲望从出生那一刻就开始滋生，而人类的原始性欲望其实是不受道德束缚的
   3.欲望是人类产生、发展、活动的一切动力。世间一切人类的活动，无论是政治、战争、商业，还是文化、宗教、艺术、教育等,都是人类欲望驱动后的结果。
   4. 人生就是由欲望不满足而痛苦和满足之后无趣这两者所构成。你满心期待着未来的某个快乐，未必理智认知到了它是短暂的而不会持久。人的一生的本质是痛苦，快乐只是昙花一现。
   5.我们总害怕死亡，而如果人真的可以永远活着，我想人们同样会像害怕死亡一样害怕永恒，或厌倦永恒。
   6.欲望塑造我们的精神，进化心理学指出，原始欲望的消失伴随新欲望的产生，可能促使人类快速进化。
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这些是以前的部分收集，不是那种成体系的按图索骥，我这种东一棒槌西一锄头的寻找其实客观上更加珍贵。
虽然没有人为的条理清晰直观化，因为我意识到，一旦这样，势必失真，损失掉重要的信息，以上所有的词建议，为什么思维和同义类比。
举例，比如，变态，性癖。  为什么会变态，为什么会有各种各样的性癖，性癖也是嗜好、特殊刺激的意思，为什么……
就是这样的思考方式，用为什么来剥开一层层的，而不是直接对概念名词本身展开叙事，切记，切记。
因为直接展开就是写书，它并不本质和真理，还是觉得这是一种不诚！

回到主题，先回答交流那个朋友的回复，我们看色文究竟看什么。
一、
大部分看的是人物，人物的弧度反差，比如前期铺垫整本的仙子、贵妇、侠女，她们的一言一行就是她们，形象塑造起来的了，立住了，栩栩如生在我们眼前，她的一颦一簇，一言一行我们才会很有感觉，辅助大脑的想象就会特别带感。其实还可以说的，先打住。
然后就是人物的反差，比如恶堕，比如调教，比如绿文中的精神意识欲望堕落。
二，看情色描写。 说句实话啊，以前大部分都是千篇一律的换着皮出来卖弄，很多情色描写一个说都是那么回事，活塞运动嘛，写出来也都相似啊。 另一个说情色描写很难，而且很难写新意，借鉴摘录在所难免。 都是实话。
小说中的写作，我自己的感受是描写很难，真的很难。 叙事、对白和刻画相对简单，虽然我现在分辨文好不好值不值得看的标准是看人物对白，但是仍然承认描写是需要天赋的，所谓文章天成，妙手偶得，说的就是描写，是很需要视角、思维和文觉、感受力、创新的。
老作者，用功力的，叙事和对白可以稳步提升，但是描写却很难大突破。 从世界文坛看的话，规律是描写做减法，但是对于色文肯定不合适。这个话头先打住。
看情色描写的人是非常多的，很多人就是翻到肏干时候的淫浪对白描写，看看有没有感觉，有感觉就是好书，没有感觉那就不是好色文。 这个类别的读者应该是色文的主力军，因为这是撸文的核心，而且大部分读者就是奔着撸来的。
三、情节、主题、内涵、故事框架、世界观、文笔等。
我就分这三类，这三类是相辅相成的，专门抽出来做自变量还是很能说明问题的。
以前的读者，可能这一类居多，现在这一类，在色文土壤不那么肥沃的时候，很难立起来，因为能走到这一个分类里，都已经是极有水平的高笔力作者了，写什么都掩盖不了他的能力，无关是不是情色。 大多数作者，是一直在通往这一类的路上，很多人中途就下车了，很可惜。
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很抱歉，这次又没有说好，我还是把我以前的想法说一下，做个结尾吧，话题太大，我掌控不了，怎么说都觉得不对。

曾经的狼王讪讪笑道：可能让大家见笑了，只是我一直觉得，如果色文只仅仅写一些嗯嗯啊啊，什么母子父女、人妻被绿、动漫明星等等，只会被世俗一直鄙视下去，这样的色文永远无出头之地，只能躲在阴暗的臭水沟里吃着残渣，像卖火柴的小女孩们，在孤寂的寒冬中圈地自萌自嗨的划着火柴，然后冰冷的死去，没有人会在乎她们透过微弱的火光看到了什么，正如同大机器的运转不在乎边角料的小齿轮，耗材而已。
世人一向看不起色文，觉得都是一群思想、心理有问题的变态，那是因为现在的色文格局不够，小狼我深刻的感受到，必须突破这种壁垒。丰富色文的种类和题材，提高其内核。不是为了证明写的很厉害，让别人高看，而是写给自己，切记！
毕竟近的有大神的六朝系列，最近的精品有，白玉道、烈火凤凰、妖刀记等等，都在尝试的去凿穿这个壁垒。
大家不要喷，小狼认为，爱情不灭，欲望不灭，平等不灭，色情就是一个永恒的主题。它甚至于说非常的具有生命力，只不过挖掘的人太少了，狼王真的想好好的大力发展色文，扩展各种类型，圆大家一个梦。
普遍一点，我们色文被叫做下水道的文章，没有营养只图爽，毒害青少年身心。
每次看到这里，我就在想，能不能出有教育意义的文章，能不能有救赎，有温暖，从吸引别人在慢慢的教化别人
举例：  山麓杂货店     这个文章具有治愈性和洗涤性，内核很不错的文章，希望大家好好看看，特别值得一读，这就是一个未被开发好的一个色文领域，它的内核算一个契机。 当年我看的时候还挺感动的。
科幻、聊斋、未来、梦想、星辰大海，有太多太多的题材可以给我们写了。根据人类的发展史写色文，以世界的色为眼，看历史变迁。
B站上有很多纪录片，人类不过兽类的一种，何尝不能写似人类的兽，那个视频真的做的震撼。另外我想让色文，涉及到科技领域，加入科技元素。  把色升华为繁衍、生命，塑造一个情色大世界，不吊轨，很积极乐观的那种。
这个问题真的很有价值，我要是想要写好色文，我就必须吃透搞清楚这些东西，小狼我真的喜欢色文，又深刻的知道色文的短板和弱点，愿倾尽一生在色文里打造一个梦幻大宇宙，这里包罗万象，史诗壮丽，无穷无尽的故事与人物，英雄豪杰并起，情与欲、血与泪奏响的悲欢，剑与魔法科技的争锋，道与问道求道的辩证，男与女、邪恶与正义的博弈……
有凌波缥缈的仙子圣女，有仗剑斩不平的英雄侠客……，有一个又一个平民凡人小人物，以及他们和她们的奇淫传说。
完。
以上这段是以前的，配合那些概念想法收集的，为了是怎么写好色文，所以一层层剖析和挖掘。
我觉得问题是想通的，为什么写色文，为什么需要情色，看色文看什么，情色为什么难以撑起主题，简单点就是情色是表象，是某一尺度的表象。
正如同分子原子夸克，组织器官系统个体一样。 她，情色真的是表象，为了表象写表象也可以，大部分都是如此，没什么不对。
所以就没有力量，就没有支点，发力点，没有现实当下的联系感，没有心与心的交互，只留下功能性的撸射，然后没有了记忆点，不能在一个人的脑子里刻下点什么印记。
呵，说到这，好像我的整篇都偏悲观消极。虽然有一点点的道理，但是显然说服力并不够。
没有举例论证始终不能鞭辟入里，哪有那么多为什么，那些只能作为你理解的骨与血，它们只能流淌和支撑在皮肤下，是不显现于人的，不显现于读者的。
作者可以按照这些逻辑来勾勒，读者不比理会这些乱七八糟的东西，好看就行，皮囊能让人有欲望干她就是OK的，谁在乎她骨子里、血液里流淌的是什么东西，情色小说也是如此。
我想说的是，拆解、解构一个个零件的去分析，这很好很科学，但是最终读者要的是成品，科学逻辑地立起来之后你还要进行艺术包装，这样食物色香味质量俱全，吃的才大快朵颐，管饱。 喝的才辛辣带劲，大呼一声痛快！
人生就像是一场游园会，有一个执笔者饶有兴趣的观察记录着一个个游客，有的人买了两个冰棒就退出了；有的人兴趣盎然的观察这个大公园，尝试体验各种娱乐；有的人对会园里的各种新奇的产品很感兴趣，尝试弄懂背后的奥秘；有小姐贵妇们莺莺燕燕，招蜂引蝶，四送秋波；有很健谈的一位先生和每个人打招呼，热情攀谈，试图组织一些节目；少男少女们童趣般的玩耍比赛，有人心有所属，眼睛不经意间注视着某人，含情脉脉；有人娇羞扭捏，绯红的脸颊难掩眉间的喜悦……
这场游园会，人类的游园会也不知能办到什么时候，他们总体是积极的，畅谈着星辰大海，希望这场络绎不绝的游园会可以一直办下去，如果人类因为不可控的外部阻力办不下去了，希望接替他们的生命可以办的更好，走的更远。
输在外部阻力情有可原，要是因为内部阻力搅乱了整场盛会，那就太不该了，执笔者若有所思的记录到。
同一时间，一个少年百无聊赖的合上书籍，打了声哈欠，那张【书籍】正展示着这片游客络绎不绝，人山人海的的盛大游园会……
少年骂骂咧咧：【写的啥啊，这写的都是些啥啊，我裤子都脱了你让我看这，差评，差评，说好的大奶子和屁股了，我的小仙若啊，嗷嗷，作者鸡鸡短五厘米……】
整个文字生态肯定有情色的一席之地，写情色不限于情色，是我选的一条路。
其二，为了情色而情色，为了刺激而刺激，就像空中的阶梯，越往上越难走，越脱离，过于想象，观众读者看不清，毕竟想象也是有基础和耗能量的。
当代还能出现《金瓶梅》吗？有这么多种类色香味俱全的菜肴鱼肉，有些还烹饪的那么出色，有没有一道大菜很必要吗，能吃爽吃得饱就行，是吧？
老哥，可是我就是吃不饱啊，而且我贼馋这鱼肉的味道，毕竟那么丝滑可口是吧，好吃又吃不饱，真让人难办啊~惆怅。
玛德，吃不饱自己学会做啊，怪别人出的菜分量不够，缺斤短尾，自己又不去做，可不就是一个劲的哀叹吗。
老哥，你说的对，做生活的烹饪家，每天各种口味还不重样，想吃什么做什么，妙啊，而且流行什么，我马上就学会做了，岂不妙哉。哈哈~
得了吧你，烹饪可是技术活，不烤的烘的满头大汗，你还想菜肴好吃啊，有兴趣就坚持，毕竟自己做一道菜受到朋友们的夸赞也是很有成就的，要记住坚持才是一个大厨烹饪家的捷径！
哈，这也不难啊，不就是坚持吗，俺这就去试试。
情色有没有金瓶梅不重要，有当然好，没有也不存在多遗憾啊。
让自己满意才能走得远，才能写的长，毕竟人生佐料嘛，拌饭炒菜那可别有一番滋味，想象无极限呐。
读者会觉得那种菜好吃吗，那种私货过多的菜，究竟是我们一厢情愿还是他们味觉失真了，这是一个充满哲学的问题！
如果有这么一道菜，你会觉得好吃吗，愿意去尝一口吗，色和香会越来越美，味道和质量也会越来越可口和有嚼劲，毕竟笔力可是会沉淀的啊。
诸位，如果你们面前有这么一道菜，你们有兴趣品尝吗，能耐着性子吃完吗？【听说现在孩子的注意力被短视频洗劫了只剩下3、5分钟，会不会吃着吃着就要去上厕所】
整个情色文学的大大小小的厨师，未来的厨师都需要一个答案，一个回复！
[ 本帖最后由 你们的狼王 于 2022-10-15 18:03(GMT+8) 编辑 ]

YaoHanFaTe

短暂的激情是比较容易实现的，但长久的恩爱则比较困难
现在看来，小说和现实是有共性的

tengxunkuku

个人认为任何的长篇都需要对人物进行大量前期的铺垫和长篇叙事结构的整理。这就需要作者在前期进行大量的角色设定和通篇逻辑架构设定。情色长篇中肯定包含性和欲，在性和欲之间的情节和章节划分，就显得尤为重要。如果只注重肉欲，则只是描写了最易于同类化的细节。这样的文章易雷同、易烂尾、写到后来作者也没了兴致，读者也没了代入感。但如果能花费较多的笔墨去描写性，特别是其中各个人物的欲望，甚至于各个角色的性幻想，那整个文章都将更为生动和鲜活，文章就容易出现亮点和代入感。最终作者只要在每个角色中的人性、欲望、性幻想中随意突破一点，都将出现一片崭新的叙事空间，整篇文章也往往会出现峰回路转的效果。
个人感觉肉欲写多了，只能变着法的写花样，而人性、欲望写多了才是情色文写成长篇的关键。

ShuiChangDong

不是色文撑不起长篇，是现在的作者撑不起长篇，不仅仅是色文。一是因为现在作者的文笔都一般，这就决定作者撑不起长篇。二是因为没有好的世界观、构架等写不出长篇。
虽然现在网上长篇的文章很多，但是我觉得看的很累，经常看了前面十几章就不想看了。前面几章其实已经把想说的想表达的都表达完了，后面的就是对前面的重复，就只剩下爽点了，没啥意思。你从网上找篇文章，不是穿越就是系统，要么就是穿越加系统。主角很弱小，有了二次为人的经验和系统加持，逆风翻盘，制霸乡里，抱得美人归。然后从乡里走到镇上，再重复一遍，制霸镇里；再从镇上走到城里，再从城里走向大城市，在走向国际，再走向各个星球，再到各个次元宇宙，根本没意思。
在我看来，什么是长篇，字数多肯定是根本的，但是长篇不是码字就能解决的，就像作者提到的，我们看色文是看什么，我反过来说，一个长篇应该有什么。
在我看来，支撑起长篇的，首先是世界观，作者在这个世界观的前提下，要表达什么样的主题思想。写下这样的一句话和一段话，那么长篇的雏形就已经形成了。
再之后，作者就要根据这是世界观和主题思想构想故事框架，大纲什么的，增加人设，赋予角色各自的特点、定位、作用以及相互关系。那么到现在，长篇到这，就比较形象了。
框架做好后，就是情节润色了，这个就考验作者的文学工笔了，就这样根据大纲框架不断丰富情节、人物之间的恩怨情仇纠葛，字数就上去了，长篇自然而然就成型了。
当然，这期间大量的情色描写是少不了了，不然怎么叫情色长篇呢，不过我还是想说，除去情色描写后仍让人觉得有意思，能记住，回味无穷的，才是好色文长篇。
写色文长篇有个简单办法，就是写现在长篇的同人文。现在的小说人物之间都很暧昧，在原文的基础上，添加一些情色描写，不就是色情长篇了吗？不过，也是很考验改写作者的文笔功力的，一不小心翻车了，就成了毁经典了。之前有一段时间看科幻看得不少，然后尝试总结了一下科幻（尤其是硬科幻）的共同内核：打个不恰当的比方，就是想象力对宏大叙事的破坏，拆解和窥伺，有点像是把汽车的四个轮子换成方的，然后启动引擎，看它会怎么跑、跑多远、以什么方式倾覆。
依我看色文其实也可以朝这个方向发展。写情色本身就是离经叛道，不妨放飞自我，探索一下更小众的XP，甚至直接去解构情色的本质，都很不错。
说白了，创作创作，创意肯定不可忽视，我很喜欢那种看了让人直呼“这tm都行！”的色文

tengxunkuku

其实想说说咱们熟悉的鲁迅，鲁迅先生短文杂文大部分非常精彩，这是肯定的。煽动性很强，过瘾。他有句话我比较喜欢：宁可把可做长篇小说的材料写成短篇小说，绝不把可做短篇小说的材料写成长篇小说。有很多作者，就是反过来了，所以短篇很棒，但是长篇就不行。太多重复了，主要还是长篇的材料准备还不够，后续输出不够，就没了

xjshz

妖刀记即使去掉情色部分，也是巨著，不说比肩金庸最少可以和梁羽生掰掰手腕
锁情咒去掉情色部分，也可以算是一部非常不错的作品
不是情色撑不起长篇，而是看的人撑不起长篇，都想着看肉

ShuiChangDong

色文长篇阅读太耗时间了，年轻人追求快准爽的剧情

YiShuFanHua

实际上我个人认为，还是一个安全问题，另一个就是金钱问题，这类的文章写得太好吧，看的人多了，名气大了，很容易被人上门收水费。
再一个就是没有一个固定的地方投稿，也就没法收费，没有收入光靠个人随意，想写就写一点，哪能写成长篇？
实际上这类的文章市场很大，如果是真的可以安全的看书的网站，谁都愿意充值的，男人在这方面都比较大方，主要是怕今天充值了明天网站就被封停了

xiaoshan3259

长篇的肯定是剧情为主肉戏为辅了，为爱发电的哪有这精力，说到底还是利益问题，真的合法化能收费，长篇的肯定给你整出一堆。最近长篇的也就罂粟花了，这么有完本那天估计接近一千万字了。

xiaocun

现在人关于色其实是有个很矛盾的状态，这种状态可能很多人都没仔细想过
就从我自身来说明下这种状态吧：
纯色小说很多都提不起劲看，除了几种非常满足自己口味的外，但另一方面，我在看正常长篇网络小说的时候，又特别会去追寻其中穿插的色的内容，而当今网络小说环境，大多数都只能写一些擦边到不行的描述，直接描写几乎不存在，这就么点擦边内容，我都趋之若鹜，真的比看大多数纯色文都来劲得多，这种状态就非常奇怪了。
同样的，现在很多手游也都是一点点擦边内容就很吸引人，而R18的纯色游戏却提不起劲去玩，是一种“在正常游戏里寻求色，在纯色游戏里寻求游戏性”的古怪反差状态了。
而且我发现这并不是我一个人会这样，相当多的人也有同样的状态。
这种现象放到色文中来，大概就成了：我在长篇中想看色，但是比例往往比较低，很多人读着读着就没兴趣继续下去了（能割裂情色，完全以剧情取胜的毕竟是少数）；短篇色文看多了，又想去追求点剧情。于是读者就在两者间不断反复，最终也许会看得越来越少