【情色为什么撑不起长篇，我们看色文是看什么？】

NiMenDeLangWang

瞎几把写的，别看浪费时间，只看这个小狼就心满意足了【长期贴，对话所有创作者，关于写作的一些想法、心路感受、主题和表达】
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评论人：你们的狼王
22/4/27首发第一会所
字数：4421

情色为什么很难撑起主题，我们看色文是看什么？
啊，终于来到这个主题了。 前面几个帖子都有点到这个终极问题，浅尝辄止，因为真的很难说清楚，因为每个人都不一样，悲喜不相同不相通，生活经历环境学识兴趣思考教育想象等，一路上的所求所得，所喜所怨，所求所忧，都多多少少不同。
既然都不同，为什么又都喜欢上了情色文，说明还是有一定的相同！至少是某一阶段的相同。
我其实不想这么快就开这个方向的帖子，我也踌躇迷茫，举棋不定，有局限性，观察的样本又少，各种概念的体味又浅不深，以至于说的像一个空中楼阁的废话，说的不明觉厉或者乱七八糟，混淆一通。
还是把缘由说一下，因为上个帖子有朋友问道【我们看色文究竟看的是什么了】，一下子触碰到了我一直渴求的核心问题【我们写色文究竟是写的什么】，为此我翻出很早就收集的一些东西，因为在另一个笔记本上，于是传文件。
传文件很麻烦，企鹅现在不能陌生设备登录，非常不好用，于是又花了时间找那种可以网页传文件的工具，这种东西在如今国内程序员基数起来的情况下不是什么难题，还是找到了有大佬做的这个东西，推荐一下，方便不同设备、电脑端移动端的文本TXT传送，名字是airdrop，云快递，中小文件试了一下，方便安全。
好，直接把以前的东西摆上来吧，很杂乱，有些概念可以分类归纳的，但是就不花时间了。
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我对情色文有一句话要讲，狼王诚心实意，倾情告白！
我觉得这些算是，整个色文体系的核心思想、概念，但是我的理解有不足的地方，欢迎大家补充！没有这些，我肯定写不好色文！
再污的一个事情，我只有自己觉得神圣了，我才能如臂使指，才能做的问心无愧，做的好：
色文的概念、思想、动机、诉求：（可能不全）
刺激   变态    亵渎     玷污神圣  破碎美好    禁忌    撸点   精神高潮    幻想  性   自由    规则压抑下的反抗   不公平  得不到    暴力   邪恶    黑暗    残酷    梦幻   真实    癫狂  疯魔     诞生和传承    羞耻的愉悦    贪婪与色欲    性是爱  灵欲交融   疯狂    禽兽   人性   罪恶    人性的欲望和邪恶     纪录片    求而不得     人物关系    人物刻画设定   节奏  世界观构架    情节设定    巧妙    淫奇    渴望、满足     爱与不满足    梦想与贪欲      挑逗、激发欲望    梦中帝王、神   妄想    痴迷     占有欲     性癖    被绿    心理问题    思想    基因    未知    犯罪   颠覆    原始    食色性也    身份差   忧伤 反转（差）
悲愤     复仇     嫉妒（绿文的，看到男主被绿  女主被亵渎）     折磨   调教，掌控，控制欲     不被理解和包容的孤独    心理失衡     人性与兽性          不公平、不满足的宣泄与渴望       成人童话        白日做梦，不愿醒来        拒绝接受自己     不敢认清现实，逃避，追求幻想的满足
人欲与兽欲      交配与繁衍    欲求不满    堕落     逃避现实    心理扭曲     快速满足    自娱自乐    渴望另一个自己    渴望爱与温暖       渴望被指引、被爱       孤独的救赎     自娱自乐    心安理得     自我慰藉    归属感、满足感、刺激感、新鲜感      永恒     永不分离    死亡的绚烂    人生力量     进化的指引    回归母体    恋母   知音、知己      价值观等三观   思想境界
极情纵欲   变态心理  破坏心理（撕碎美好）  救赎  美好圆满   接受完整的自己（自己的阴暗面的释放与满足）
情欲 肉欲 和 私欲（七宗罪）    贞洁与放荡   自私
什么都想得到，渴望补全自己，说不清，道不明，天心月圆！
   1.人是欲望的产物，生命是欲望的延续
   2.人类的性欲望从出生那一刻就开始滋生，而人类的原始性欲望其实是不受道德束缚的
   3.欲望是人类产生、发展、活动的一切动力。世间一切人类的活动，无论是政治、战争、商业，还是文化、宗教、艺术、教育等,都是人类欲望驱动后的结果。
   4. 人生就是由欲望不满足而痛苦和满足之后无趣这两者所构成。你满心期待着未来的某个快乐，未必理智认知到了它是短暂的而不会持久。人的一生的本质是痛苦，快乐只是昙花一现。
   5.我们总害怕死亡，而如果人真的可以永远活着，我想人们同样会像害怕死亡一样害怕永恒，或厌倦永恒。
   6.欲望塑造我们的精神，进化心理学指出，原始欲望的消失伴随新欲望的产生，可能促使人类快速进化。
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这些是以前的部分收集，不是那种成体系的按图索骥，我这种东一棒槌西一锄头的寻找其实客观上更加珍贵。
虽然没有人为的条理清晰直观化，因为我意识到，一旦这样，势必失真，损失掉重要的信息，以上所有的词建议，为什么思维和同义类比。
举例，比如，变态，性癖。  为什么会变态，为什么会有各种各样的性癖，性癖也是嗜好、特殊刺激的意思，为什么……
就是这样的思考方式，用为什么来剥开一层层的，而不是直接对概念名词本身展开叙事，切记，切记。
因为直接展开就是写书，它并不本质和真理，还是觉得这是一种不诚！

回到主题，先回答交流那个朋友的回复，我们看色文究竟看什么。
一、
大部分看的是人物，人物的弧度反差，比如前期铺垫整本的仙子、贵妇、侠女，她们的一言一行就是她们，形象塑造起来的了，立住了，栩栩如生在我们眼前，她的一颦一簇，一言一行我们才会很有感觉，辅助大脑的想象就会特别带感。其实还可以说的，先打住。
然后就是人物的反差，比如恶堕，比如调教，比如绿文中的精神意识欲望堕落。
二，看情色描写。 说句实话啊，以前大部分都是千篇一律的换着皮出来卖弄，很多情色描写一个说都是那么回事，活塞运动嘛，写出来也都相似啊。 另一个说情色描写很难，而且很难写新意，借鉴摘录在所难免。 都是实话。
小说中的写作，我自己的感受是描写很难，真的很难。 叙事、对白和刻画相对简单，虽然我现在分辨文好不好值不值得看的标准是看人物对白，但是仍然承认描写是需要天赋的，所谓文章天成，妙手偶得，说的就是描写，是很需要视角、思维和文觉、感受力、创新的。
老作者，用功力的，叙事和对白可以稳步提升，但是描写却很难大突破。 从世界文坛看的话，规律是描写做减法，但是对于色文肯定不合适。这个话头先打住。
看情色描写的人是非常多的，很多人就是翻到肏干时候的淫浪对白描写，看看有没有感觉，有感觉就是好书，没有感觉那就不是好色文。 这个类别的读者应该是色文的主力军，因为这是撸文的核心，而且大部分读者就是奔着撸来的。
三、情节、主题、内涵、故事框架、世界观、文笔等。
我就分这三类，这三类是相辅相成的，专门抽出来做自变量还是很能说明问题的。
以前的读者，可能这一类居多，现在这一类，在色文土壤不那么肥沃的时候，很难立起来，因为能走到这一个分类里，都已经是极有水平的高笔力作者了，写什么都掩盖不了他的能力，无关是不是情色。 大多数作者，是一直在通往这一类的路上，很多人中途就下车了，很可惜。
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很抱歉，这次又没有说好，我还是把我以前的想法说一下，做个结尾吧，话题太大，我掌控不了，怎么说都觉得不对。

曾经的狼王讪讪笑道：可能让大家见笑了，只是我一直觉得，如果色文只仅仅写一些嗯嗯啊啊，什么母子父女、人妻被绿、动漫明星等等，只会被世俗一直鄙视下去，这样的色文永远无出头之地，只能躲在阴暗的臭水沟里吃着残渣，像卖火柴的小女孩们，在孤寂的寒冬中圈地自萌自嗨的划着火柴，然后冰冷的死去，没有人会在乎她们透过微弱的火光看到了什么，正如同大机器的运转不在乎边角料的小齿轮，耗材而已。
世人一向看不起色文，觉得都是一群思想、心理有问题的变态，那是因为现在的色文格局不够，小狼我深刻的感受到，必须突破这种壁垒。丰富色文的种类和题材，提高其内核。不是为了证明写的很厉害，让别人高看，而是写给自己，切记！
毕竟近的有大神的六朝系列，最近的精品有，白玉道、烈火凤凰、妖刀记等等，都在尝试的去凿穿这个壁垒。
大家不要喷，小狼认为，爱情不灭，欲望不灭，平等不灭，色情就是一个永恒的主题。它甚至于说非常的具有生命力，只不过挖掘的人太少了，狼王真的想好好的大力发展色文，扩展各种类型，圆大家一个梦。
普遍一点，我们色文被叫做下水道的文章，没有营养只图爽，毒害青少年身心。
每次看到这里，我就在想，能不能出有教育意义的文章，能不能有救赎，有温暖，从吸引别人在慢慢的教化别人
举例：  山麓杂货店     这个文章具有治愈性和洗涤性，内核很不错的文章，希望大家好好看看，特别值得一读，这就是一个未被开发好的一个色文领域，它的内核算一个契机。 当年我看的时候还挺感动的。
科幻、聊斋、未来、梦想、星辰大海，有太多太多的题材可以给我们写了。根据人类的发展史写色文，以世界的色为眼，看历史变迁。
B站上有很多纪录片，人类不过兽类的一种，何尝不能写似人类的兽，那个视频真的做的震撼。另外我想让色文，涉及到科技领域，加入科技元素。  把色升华为繁衍、生命，塑造一个情色大世界，不吊轨，很积极乐观的那种。
这个问题真的很有价值，我要是想要写好色文，我就必须吃透搞清楚这些东西，小狼我真的喜欢色文，又深刻的知道色文的短板和弱点，愿倾尽一生在色文里打造一个梦幻大宇宙，这里包罗万象，史诗壮丽，无穷无尽的故事与人物，英雄豪杰并起，情与欲、血与泪奏响的悲欢，剑与魔法科技的争锋，道与问道求道的辩证，男与女、邪恶与正义的博弈……
有凌波缥缈的仙子圣女，有仗剑斩不平的英雄侠客……，有一个又一个平民凡人小人物，以及他们和她们的奇淫传说。
完。
以上这段是以前的，配合那些概念想法收集的，为了是怎么写好色文，所以一层层剖析和挖掘。
我觉得问题是想通的，为什么写色文，为什么需要情色，看色文看什么，情色为什么难以撑起主题，简单点就是情色是表象，是某一尺度的表象。
正如同分子原子夸克，组织器官系统个体一样。 她，情色真的是表象，为了表象写表象也可以，大部分都是如此，没什么不对。
所以就没有力量，就没有支点，发力点，没有现实当下的联系感，没有心与心的交互，只留下功能性的撸射，然后没有了记忆点，不能在一个人的脑子里刻下点什么印记。
呵，说到这，好像我的整篇都偏悲观消极。虽然有一点点的道理，但是显然说服力并不够。
没有举例论证始终不能鞭辟入里，哪有那么多为什么，那些只能作为你理解的骨与血，它们只能流淌和支撑在皮肤下，是不显现于人的，不显现于读者的。
作者可以按照这些逻辑来勾勒，读者不比理会这些乱七八糟的东西，好看就行，皮囊能让人有欲望干她就是OK的，谁在乎她骨子里、血液里流淌的是什么东西，情色小说也是如此。
我想说的是，拆解、解构一个个零件的去分析，这很好很科学，但是最终读者要的是成品，科学逻辑地立起来之后你还要进行艺术包装，这样食物色香味质量俱全，吃的才大快朵颐，管饱。 喝的才辛辣带劲，大呼一声痛快！
人生就像是一场游园会，有一个执笔者饶有兴趣的观察记录着一个个游客，有的人买了两个冰棒就退出了；有的人兴趣盎然的观察这个大公园，尝试体验各种娱乐；有的人对会园里的各种新奇的产品很感兴趣，尝试弄懂背后的奥秘；有小姐贵妇们莺莺燕燕，招蜂引蝶，四送秋波；有很健谈的一位先生和每个人打招呼，热情攀谈，试图组织一些节目；少男少女们童趣般的玩耍比赛，有人心有所属，眼睛不经意间注视着某人，含情脉脉；有人娇羞扭捏，绯红的脸颊难掩眉间的喜悦……
这场游园会，人类的游园会也不知能办到什么时候，他们总体是积极的，畅谈着星辰大海，希望这场络绎不绝的游园会可以一直办下去，如果人类因为不可控的外部阻力办不下去了，希望接替他们的生命可以办的更好，走的更远。
输在外部阻力情有可原，要是因为内部阻力搅乱了整场盛会，那就太不该了，执笔者若有所思的记录到。
同一时间，一个少年百无聊赖的合上书籍，打了声哈欠，那张【书籍】正展示着这片游客络绎不绝，人山人海的的盛大游园会……
少年骂骂咧咧：【写的啥啊，这写的都是些啥啊，我裤子都脱了你让我看这，差评，差评，说好的大奶子和屁股了，我的小仙若啊，嗷嗷，作者鸡鸡短五厘米……】
整个文字生态肯定有情色的一席之地，写情色不限于情色，是我选的一条路。
其二，为了情色而情色，为了刺激而刺激，就像空中的阶梯，越往上越难走，越脱离，过于想象，观众读者看不清，毕竟想象也是有基础和耗能量的。
当代还能出现《金瓶梅》吗？有这么多种类色香味俱全的菜肴鱼肉，有些还烹饪的那么出色，有没有一道大菜很必要吗，能吃爽吃得饱就行，是吧？
老哥，可是我就是吃不饱啊，而且我贼馋这鱼肉的味道，毕竟那么丝滑可口是吧，好吃又吃不饱，真让人难办啊~惆怅。
玛德，吃不饱自己学会做啊，怪别人出的菜分量不够，缺斤短尾，自己又不去做，可不就是一个劲的哀叹吗。
老哥，你说的对，做生活的烹饪家，每天各种口味还不重样，想吃什么做什么，妙啊，而且流行什么，我马上就学会做了，岂不妙哉。哈哈~
得了吧你，烹饪可是技术活，不烤的烘的满头大汗，你还想菜肴好吃啊，有兴趣就坚持，毕竟自己做一道菜受到朋友们的夸赞也是很有成就的，要记住坚持才是一个大厨烹饪家的捷径！
哈，这也不难啊，不就是坚持吗，俺这就去试试。
情色有没有金瓶梅不重要，有当然好，没有也不存在多遗憾啊。
让自己满意才能走得远，才能写的长，毕竟人生佐料嘛，拌饭炒菜那可别有一番滋味，想象无极限呐。
读者会觉得那种菜好吃吗，那种私货过多的菜，究竟是我们一厢情愿还是他们味觉失真了，这是一个充满哲学的问题！
如果有这么一道菜，你会觉得好吃吗，愿意去尝一口吗，色和香会越来越美，味道和质量也会越来越可口和有嚼劲，毕竟笔力可是会沉淀的啊。
诸位，如果你们面前有这么一道菜，你们有兴趣品尝吗，能耐着性子吃完吗？【听说现在孩子的注意力被短视频洗劫了只剩下3、5分钟，会不会吃着吃着就要去上厕所】
整个情色文学的大大小小的厨师，未来的厨师都需要一个答案，一个回复！
[ 本帖最后由 你们的狼王 于 2022-10-15 18:03(GMT+8) 编辑 ]

captainkidd

偷之三部曲 嬲 姇 嫐,还有母上攻略加番外就是长篇，这两个都不错，现在人主要是时间碎片化，长的看不了...

ShiYiQi

首先，先说说长篇。大家来看色文，大部分的目的不言而喻。长篇对大部分人的目的来说过于繁琐，大部分长篇色文需要去仔细研读，了解大概的人物关系背景，才能有更好的代入感。而如今的年轻人就如版主所说，被短视视频洗劫的只有五分钟不到的注意力，自然不回去看长篇。
而这个时候，短篇的好处就体现出来了。通常来说，一本十万到二十万字的短篇色文，大部分有多年阅读经历的人，都应该能在几分钟内对文章做一个简略的阅读，能够大概了解文章的内容是否戳中自己的xp，是绿帽，还是乱伦，亦或者纯爱，等等等等。花个几分钟，去粗略的阅读一篇短篇，你就能知道这个短篇写的啥，适不适合你开冲。
短篇能够在短时间内满足大部分人来此处的需求，自然看的人就多了。
一些个人看法，大家互相交流。

tengxunkuku

浅谈一下，我们看色文时究竟在看什么，我的答案是，肉戏。毕竟这是色文的核心，色文写的好不好关键就在于能不能冲。为什么撑不起长篇，因为剧情写的差不多了，目前我收藏的色文，最长的是《烟云录》，大约160w字。一般来说剧情和肉戏要相得益彰，剧情写完，肉戏也就没了。写的太长，就有点偏离色文的主题了，就像长篇网文其实大部分就是不停地换地图，因为没剧情可写了。而且从部分作者的角度来说，写肉戏简直是抓耳捞腮，就像李卫写折子一样。就那么点事，你要写的妙笔生花，活灵活现，让读者身临其境实属不易。而且还不止写一场，简直太艰难了。非要提高色文的格局也大可不必，就像情色作品与色情作品一般。红楼梦是名著，你能说它流传千古是因为文中的几段肉戏吗。所以不用刻意的提升格局，挖掘内核，轻松点就直接写短篇，我手写我心嘛，想到什么写什么。不过想出圈，肉戏还是得精彩。目前我认为最火的色文属琼明神女录，母上攻略，每个小说抖音评论区都能看见。就像女人一样，第一眼肯定是先看容貌，才会去了解你的内核。如果不靠肉戏也能出圈，那么去掉肉戏，依然是一部优秀的作品。人是欲望的产物，现实中满足不了就会转向虚拟，就像多年前的春宫图，今天的AV，色文一样，欲望在，就不会消亡。最后推本书吧，《萧齐艳史》写的还不错，也表达了作者的一些思想。

gogozhoujie

首先要分清什么是情色和什么是色情。情色以情为主，色为辅，大部分文学作品只要描写情爱，多半也会有色，但通常是一笔带过。情色文学是将色单独拉出来作为一个重要的篇幅来辅助情，而不是如题主说的性爱描写，那是色情。
为什么情色文学难写？因为真正描写了情，你就会发现，色其实不那么重要，单独拿出来不能升华作品，而篇幅过长反而冲淡了主题，是而，除非是描写欲情，不然很难写出什么好的情色文。然而欲情对于情之道而言，太过于浅显，太过于直白，追求新意容易，刻画入木三分却难。我举个例子，你描写亲情，可能用到各种环境，各种负责的人物利益关系，各种不同场合的心境，从侧面来体现亲情的可贵和伟大，也可以直接描写这位亲人的具体动作，具体语言，直接描写。这就能产生无数从量变到质变的变化。但欲情就是一种对身体的追求，对快乐的渴望，这在分析和描写的时候就显得很苍白，注定你在描写色的时候只能直接描写，任何侧面描写和心理活动描写其实都是为情来辅助和铺垫的，两厢对比就能发现这题材是多么的无力，所以才难写。
多提一句，金瓶梅很多人觉得是情色小说，真的是么？情色描写的章节有多少？大部分都在描写日常生活，这个阶级的行为处事，对当时的人来说，这就是现实文学，色只是其中很小的一部分，完全够不上情色文学。
最后说说色情文学，这个其实就是拔作，我将色具体拆分来描写，通过色来反应到这个人的请，这其实就是更狭隘的一个主题。怎么拆分描写是每个作者的功力问题，能升华到情的，已经算是色情文学里优秀作品了。同样的色，大自然有天然之色千奇百怪，人类社会有人文烟火多种多样，肉体之色却逃不开具体的人，具体的肉，所以看色文会腻，看到后面千篇一律。至于色文看什么？我觉得就是看腻了电影、图片，换种可以yy的方式拔一拔吧。

ZhanShiBieDong

色文支撑不起长篇最重要的就是题材问题，说白了，如果是一些普通网文，可以通过剧情的承转来不断拉长剧情，但是色文说白了最重要的是肉欲描写，你再怎么搞，内容就这么多，而且很多色文受众本身就对各种类型有不同的需求，有的不喜欢sm，有的不接受绿，更加限制了色文的内容表达，因为必须得保证稳固的受众群，我看过的不错的长篇《都市偷香賊》还不错，不过作品里加了很多超能战斗甚至政治内容，很多东西说实话，描写的很幼稚，感觉就是为了凑字数，人物多了角色描写也有难度，总之就是很不容易

NiMenDeLangWang

引用:原帖由 tengxunkuku 于 2022-4-27 09:36 发表
浅谈一下，我们看色文时究竟在看什么，我的答案是，肉戏。毕竟这是色文的核心，色文写的好不好关键就在于能不能冲。为什么撑不起长篇，因为剧情写的差不多了，目前我收藏的色文，最长的是《烟云录》，大约160w字。一般来说剧情和肉戏 ...

NiMenDeLangWang

引用:原帖由 gogozhoujie 于 2022-4-27 11:31 发表
首先要分清什么是情色和什么是色情。情色以情为主，色为辅，大部分文学作品只要描写情爱，多半也会有色，但通常是一笔带过。情色文学是将色单独拉出来作为一个重要的篇幅来辅助情，而不是如题主说的性爱描写，那是色情。
为什么 ...

mmcutcy

这种类型的小说主要是追求一种刺激，而如果要写成长篇的话，对于剧情的把握和文笔对作者的要求都非常高，非常容易写崩，所以说我们看到的这种小说，绝大部分都是短篇为主

JiangHuNianShao

阿里 六朝系列 重生淫龙 龙魂侠影等等，色情长篇还是有不少啊不是情色小说撑不起长编，而是一些作者根本驾驭不了。长编小说起码要一个好的故事吧，现在的长编小说硬是拿肉戏来湊，有些写了一百多万字故事情节没有多少进展叫人怎么看，一般我是看目录来猜故事进度，但好些H文连目录标题都没有，只好放弃。这时候评论推荐区作用来了，现在找书先来这里逛逛，看看神农们的推荐。长编写得好的还是要看上古大神们写的。